アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)

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    33302 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:40:05 ID: lpa/9S7dph

    あのさー２０話あたりの展開に疑問を持つ人に対してきみら厳しすぎやしないか？
    すこし「ここはちょっと違う」っていう意見あったら０から否定するみたいに頭ごなしにきつく言いすぎだろ
    これでは肯定派もアンチのやり方と同じじゃんか
    柔らかく対応するべきだろ

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    33303 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:42:05 ID: BkzcmBMmGT

    >>33296
    別に全てにおいて意見が完全一致する必要はないと思うが
    「CP存続が再優先ではない」は「CP存続しなくてもいい」は全然違う
    つまりこの件において自分とID: O0+kpeYgXB の意見は割れてない

    再優先でなければ諦めたことになる、みたいな考え方はモロに
    >>33239で言及した「唯一の大事なものをいかに守るか」的な価値観から離れられてないと思う。白黒二元に執着した価値観というか。
    あ、見解が同一でないなら妄想だ！っていうのもそれに近いかな。

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    33304 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:43:00 ID: nXzwME6kOh

    >>33298
    各個人の理想とするアイドル像を追い求めていくためなら
    CPが存続しなくなったとしても仕方ないねってことだろ
    さっきから自分と言ってること一緒じゃん

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    33306 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:46:54 ID: nXzwME6kOh

    同じこと言ってるのになんで俺噛み付かれてるんだよ…

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    33307 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:48:03 ID: O0+kpeYgXB

    そりゃ1か0かでしか考えない極端な思考だからでしょ

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    33308 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:50:57 ID: LVK6mOdC++

    アンチと同じ、て少なくとも言葉は選んでだろ
    試しにあそこの本スレでデレマス絶賛してこいよ
    放送禁止用語とか「死ね」とか返ってくるぞ

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    33309 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:52:38 ID: nXzwME6kOh

    >>33307
    アニメの内容だけじゃなくレスの内容まで妄想で語るようになったか…？

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    33311 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:54:42 ID: Dzy774c78A

    >>nXzwME6kOh
    毎回思うけどさ
    わかんないって言い続けても誰も理解させることは出来ないよ
    みんなの答えを理解する努力をしてくれ

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    33312 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:57:10 ID: O0+kpeYgXB

    最優先じゃなければなくても構わない！はどうみても1か0で判断してるでしょ…
    自分のレスすら忘れたのか、そもそも自分の発言を理解してないのか

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    33313 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:58:46 ID: MYsl7MRIE5

    本題とは違うけど説得力不足と描写不足は違うと思う（こなみ）

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    33314 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 01:58:45 ID: nXzwME6kOh

    >>33311
    いま理解して同じ意見を出してるのに意味不明な噛み付かれ方をしてるんだが…
    本当にレス内容じゃなく肯定か否定かだけで判断して喋ってるんじゃないか？

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    33315 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:05:27 ID: 4Vqye9rSQm

    件の話はCPに拘り過ぎるんではなく、個人の自由を尊重すべきっていう風に変わってたと俺は解釈した

    ある意味ではCPがなくなっても仕方ないと捉えてたのは事実だろう

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    33316 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:07:52 ID: nXzwME6kOh

    >>33312
    最優先という言葉の意味を一般的な辞書的意味とは違う使い方をしてるのか？
    一般的にはＡは最優先ではないと言うと
    Ａの達成が出来なくなってでも別のＢを達成したい、と考えるものだけど
    CPの存続が最優先ではないって意見は
    CPの存続は絶対にやらないといけないという意見なんだな？

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    33318 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:12:12 ID: BkzcmBMmGT

    先日はガチで荒らしかと思ったけどここに来て0か1かの極端な価値観が一貫してるのが見えてきたな…

    >>33314
    再優先以外は存続諦めたことになるというのは極端すぎる。
    噛み砕いて言えば「両方大事なので両取りを狙おう、ただし再優先は冒険ね」ということ
    君と僕らの意見は全然同じじゃない。これを同じと見るのはそれもまた0か1かしかない極端な考え方。

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    33319 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:12:19 ID: yP0HD790cV

    >>33316
    「Ａの達成が出来なくなってでも別のＢを達成したい」というよりは
    「Ａは達成できるに越したことはないが，そのためにＢが妨げられるのはよくない」って感じでは？

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    33320 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:15:31 ID: O0+kpeYgXB

    何のためにＣＰにこだわったのか？ＣＰの目的はなんだったか？
    盲目的にＣＰを守る！というのが目的になってないか？
    と本懐を再度確認するのが20話なんだが…
    どうもそこがごっそりと抜け落ちているらしい

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    33321 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:16:01 ID: S5z38IO/I3

    CPは当然無くしたくないけど、
    クローネに参加しない事がCP続行に対する
    100%の解答ではないんだし、
    余りそこを突き詰めても仕方ないのでは。
    本当に色んな考え方出来ちゃうんだから
    アニメではああなった、としか言えない

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    33322 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:16:17 ID: MYsl7MRIE5

    「CP存続しなくてもいいと変説」を「CP存続をほぼ諦めた」という意味だと捉えられたのでは…
    PとしてはCP存続を視野に入れながらもアイドルはCP存続まで考え込まず自由に輝いてほしいってことだろうし
    まあさっきの議論は変節という強い言葉に振り回されてたのが個人的印象だなあ

    それはさておきそろそろ肯定派・否定派と一括りにして語るのやめたいよね

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    33324 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:20:31 ID: nXzwME6kOh

    >>33319
    一緒じゃねーか！
    ＡＢの両立が出来るならそれに越したことはないが
    ＡとＢで二択になったらＡを諦めてＢを取る

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    33325 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:20:53 ID: S5z38IO/I3

    アニデレは本当に評価難しい
    ただ一つ言えるのはスタッフが媚びなかったって事かな
    力入れたいところに全力で力入れて(衣装部分にリソース全振りとか)
    こんだけ意見割れるようなストーリーを平然と
    出してきたって辺りがほんとやりたい事やった感じして
    そこだけは「アイマス」だなって納得した

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    33326 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:22:05 ID: O0+kpeYgXB

    >>33324
    問題は君が勝手にそう思ってるだけで別に2択になっていないことなんだよ
    君が勝手に問題を二極化してややこしくしてるんだよ

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    33327 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:24:47 ID: nXzwME6kOh

    >>33326
    あなたの見たアニメではクローネに参加した２人も秋ライブにＣＰとして参加してたの？

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    33328 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:25:08 ID: 4Vqye9rSQm

    >>33325
    社会派テーマを投げかけてるわけでもなくこうやって意見が割れるのって
    自分としては意味のないことに思えるけどね

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    33329 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:26:57 ID: S5z38IO/I3

    >nXzwME6kOh
    だからそうならないように努力してるんだからそれを諦めたって言っちゃうのは語弊あるでしょ。そんな事言ったら世の中両立が存在しなくなる。
    CP守るためにアイドルやってんじゃなくてアイドルとして輝くためにCPがあるんだからCPのためにチャンス手放すのは違う。
    という考え方もできるでしょ？
    そこはCPに残るだろ、という意見は否定しないけど

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    33330 ななしのよっしん

    2015/12/14(月) 02:27:38 ID: MYsl7MRIE5

    これは結局意見を言う際の言葉選びの問題に帰結しそうな気がしないでもない、ニュアンス的な
    ま、クローネ行きとCP存続が一見対立しているようでいて、しかし両立できるかもしれないという状況なのがこんな面倒な状況を生んでいるのだなあ

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