3.8万
33331 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:27:39 ID: O0+kpeYgXB
>>33327
問いかけの意味がちょっと分からない
33332 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:29:45 ID: 4Vqye9rSQm
そもそもnXzwME6kOhってCP存続を諦めたって言ってたっけ?
また藁人形論法になってない?
33333 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:32:06 ID: S5z38IO/I3
>>33325
確かに意見が割れる事には意味はないんだけど。
こういう微妙なところを突くテーマ、ストーリーがやりたかったんだと思う、ファンから賛成100%じゃなくてもね。
アイマスってずっとそうでしょ。
SP,DS,2と常に反対意見抱えてるじゃん?
アニマスは王道だったけど、
だからこそアニデレはこういう感じなんだろうなって思ってる
33334 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:33:41 ID: LVK6mOdC++
第一期武P(1話~7話)
第二期武P(8話~19話)
第三期武P(20話~22話)
第四期武P(23話~25話)
に分かれてる印象だな。
もし一期武Pにアーニャソロデビューの話をふったら、ポンコツ対応しかできなかったろう
二期武Pなら三期武Pとそう変わらない対応をすると思う
三期武Pと四期武Pは微差だが、後になるほどCPの個人活動への寛容さが増している
そして考えが変化してゆくだけのイベントはあった
33335 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:37:06 ID: nXzwME6kOh
>>33329
そうならないように努力したのは残りのメンバーであって
いま話題になってるのはクローネに参加した2人でしょ
CPが存続しなくなってもどうでもいいやとは思っていなかっただろうけど
>CP守るためにアイドルやってんじゃなくてアイドルとして輝くためにCPがあるんだからCPのためにチャンス手放すのは違う。
という考えで、CPを存続させるために自分が出来る限りのことをしようとも思っていなかった
33336 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:38:20 ID: MYsl7MRIE5
むしろ青春ドラマって意見割れるイメージあるけどそうでもないのかな
答えが1つじゃないテーマを扱えばそりゃ割れるよねっていう
大抵の悩みって簡単に割り切れるものじゃないんじゃないか
33337 削除しました
削除しました ID: 86ofWXyJR0
削除しました
33338 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:38:56 ID: O0+kpeYgXB
ああ…そういう思考なのね
話が合わないわけだ
33339 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:40:15 ID: 4Vqye9rSQm
>>33333
おめでとう
記念すべき33333333番目の書き込みだ
33340 削除しました
削除しました ID: 86ofWXyJR0
削除しました
33341 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:40:27 ID: O0+kpeYgXB
nXzwME6kOhはそういう考え方してたのね
なるほど…話にならないわこれ
33342 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:42:50 ID: 4Vqye9rSQm
>>33337
0か1で判断してるのはどっちだ?っつー話か
相変わらず無駄な議論が盛んだ
33343 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:47:59 ID: LVK6mOdC++
社会派テーマでもないのに意見が割れるようなことするのは意味ないって
雑だな
33344 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:48:20 ID: BkzcmBMmGT
>>33342>>33337
>>33324で当人が「>AとBで二択になったらAを"諦めて"Bを取る」と言ってるでしょ。つまり彼にとってそういう趣旨の発言だよ。
藁人形論法だのといいがかりを付けるのやめてもらいたいわ…
33345 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:49:40 ID: nXzwME6kOh
秋ライブの時点で舞踏会みたいにクローネとCPの両立をさせていたら
個人のキャリアアップとCPの存続が二択ではないと言えたんだけどねぇ
33346 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:51:33 ID: 4Vqye9rSQm
>>33344
自覚ないんやな
33347 削除しました
削除しました ID: 86ofWXyJR0
削除しました
33348 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 02:52:55 ID: aF+R9JNcjX
いくつも説が出てるから描写ができていない証拠とか言っちゃう人だし
何でも1つの明解な結論がほしい人なんだろう
33349 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 03:00:11 ID: nXzwME6kOh
>>33348
明言されていない部分について個人的な解釈がいくつもあってもいいと思ってるよ?
むしろその点に関しては否定的な解釈を絶対に許さない人達より柔軟だと思ってる
少なくとも自分と違う意見でもそういう解釈もあるだろうねというスタンスでありたい
ただその個人的な解釈でしかないものを
『こういう描写がちゃんとあるんだよって説明し』たなんて言ってると
それは描写じゃなくただの想像だとツッコミいれるだけで
33350 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 03:01:32 ID: MYsl7MRIE5
>>33345
>個人のキャリアアップとCPの存続が二択ではないと言えたんだけどねぇ
これと
>AとBで二択になったらAを諦めてBを取る
を読むと凛とアーニャが存続を諦めたと解釈したかのような印象を受けるけどそうじゃないってことでいいんだよね?
上の「二択」と下の「二択」では意味合いが違うってことで
33351 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 03:02:23 ID: 4Vqye9rSQm
33352 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 03:05:23 ID: O0+kpeYgXB
終わった話を蒸し返して平行線にしてるだけなんだよなぁ…
33353 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 03:06:03 ID: BkzcmBMmGT
…要点を察して自分の言葉(この場合は”諦める”)で発言したら藁人形論法になっちゃうのか、困ったもんだ。
察した内容を裏付ける発言(>>33324)も当人の口から出てるのに。
まあ会話にならないのはこっちも分かったのでこれで止めにするのは同意だけどね。
33354 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 03:09:25 ID: aF+R9JNcjX
>>33349
個々の解釈が相反するものではなく並立し得るものであるなら複数の解釈を描写から読み取れても何もおかしくない
33355 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 03:15:31 ID: MYsl7MRIE5
>>別にクローネに行く選択が明らかな正解というわけではないので(だからこそ迷ったわけで)
>>個人の価値観に照らし合わせて「納得できない」のはなんもおかしくない。
>>自分が凛の立場だったら断腸の思いでTPは断るかもなーと思うし
>>逆に言えばCP存続を再優先することが明らかな正解というわけでもないので
>>凛やアーニャの行動にはちゃんとした説得力がある。
>>自分個人が「納得できない」と「シナリオの説得力不足」は分けてほしいところ。
>CP存続しなくてもいいと変説する部分がまるで説明されてないし
>受け入れた芸人たちの扱いについてまったく考えられてないし
>シナリオとして説明も説得力もまるでなくないか
こっから始まった話にしては遠くに来た感はある
33356 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 03:24:23 ID: nXzwME6kOh
>>33350
CPを存続させるために常務を納得させるだけのCPのステージを自分の手で作り上げる
これはクローネのステージと両立できなくて諦めたと思ってるよ
でも他のメンバーが常務を納得させてくれると期待することをCPを諦めてないと言うなら
それには同意するからCPを諦めていないことになる
ただ今話題となってるのは個人がCPにどう関わってくるかだからそれは話がずれてると思う
あくまで自分がCP存続のために何かをするか、それともクローネをやるかが二律背反だったかって話でしょ、ずっと
33357 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 04:24:35 ID: Ac2bO4TWoD
33358 削除しました
削除しました ID: ih8r0H1Ups
削除しました
33359 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 07:03:25 ID: Q8CBaIqapA
>>33357
同じ結論になったかあ。うちら感性近いかもしれませんなあ。
>>33358
6巻のですかね……ウサミン……自分も小学生のころまではブルマがあった同じ永遠の17歳やで。
33360 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 07:19:50 ID: Q8CBaIqapA
あーなんですか、
ぶっちゃけアニメの脚本よりもですね、このコメント欄で揉めた件を参考にしたらデレアニを視る時に参考になるんじゃないかと。
短い文章だけだと解釈分かれる。長くてもくどくなる。
本人の意図していない解釈が生まれる。それもしょうがないじゃない。
とりあえずコメントに好意的解釈をせんと揉める。実際揉めてる。
話の流れを俯瞰的に見ないと一つのコメントだけだと曲解が生まれる。
コメントをやりとっている本人同士が見えないのだから互いの解釈が狭められない。
まだいろいろありそうですが。
ほめた!
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