3.8万
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33752 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 12:26:46 ID: SXbnLlktrD
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33753 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 12:39:56 ID: aRCCugPuqB
まずクローネは部門全体から選抜されてフラグシップ的に宣伝されてるだけで、別に既存ユニット解散とかじゃないわけだから
作中のファンの視点としては、会社的に秋フェスでのお披露目優先したんだなとかそんなもんでしょ
あとはLLは二人ユニットだから片方がクローネやっても都合付けやすかったけど、NGｓは三人だからそうもいかなかったんだなってくらいで
その後の卯月の活動休止については全く別の話だしな -
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33755 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 12:54:15 ID: MYsl7MRIE5
>>32745
>「行こうとした」「保身に走った」とは誰も言ってない気が
一応聞くとこれは>>32744へのコメントかな？確かに仰る通りなので>>32744は修正します
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ただ、「『安全圏に行こうとした』『保身のため』と思われても仕方ない」となるとそれとはちょっと話が違う感がある
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気になったんだけど保身だと「思う」の主語はお客さんだという意見でいいのかな？
でもそれはつまりCPとクローネの状況について詳しく知っているってことなの？
なるほど、そもそも「思う」の主語が視聴者でないなら僕は大きな間違いを犯してたことになるね -
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33756 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:07:16 ID: 0fzv4PZzBo
未央は演劇やるよー！って宣伝されてたろうし
卯月も美穂ちゃんと頑張るよー！って宣伝されてたはずだから個人のファンは大丈夫だったと思う
ただ、NGsのファンは不安だったかもね -
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33757 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:12:35 ID: /qwe2XDvrb
不仲や長くユニット活動せず解散秒読みとかなら兎も角、秋フェスのみNGとしてでないそれ以前は普通に活動してるっての考慮すりゃ、ただのファンとやらが解散かそうでないかどっちにとるか、そもそもそんな考え事態沸くかどうかだと思うけどねぇ
ただ一人でも拗らせるファンがいたらそれがファンの創意みたいになるん？ -
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33758 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:15:05 ID: Q8CBaIqapA
結局は憶測でしかないんだけど、
一クール目の凸回にあったＨＰに『今回お仕事の都合やクローネとの兼ね合いでなどでＬＬは二人ともソロで、ＮＧは渋谷凛のみクローネでの参加します』とまあ普通は告知されるだろうからあまり秋のライブに関してファンは心配はしなさそう。ライブに３４６のアイドル全員が参加するわけじゃないしね。
残念だなあとは思うかもしれませんけど。
卯月に関してはどうやっても『体調不良でここしばらく活動を休止させてもらいます』としか報告できないだろうからファンは心配するだろうなあ。
休止期間はそんなに長くはないみたいだし、復帰戦であるライブで見に来たＣＰメンバー＆小向ちゃんの声援から事情を察したファンが声援を上げたなら、ファンの小さな声援があったことにつじつまがあったりする。 -
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33759 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:19:20 ID: MYsl7MRIE5
でも主語が視聴者でないなら僕も意見を変えるかもしれんね
「凛アーニャの性格について詳しくなく且つ常務と武内Pを巡る状況ないしCPとクローネについておおよそ知っていて且つ凛アーニャの行動だけを聞いた人」が主語なら「『安全圏に行こうとした』『保身のため』と思われても仕方ない」には賛同しなくもないぜ -
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33761 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:28:11 ID: /qwe2XDvrb
>>33758
でもそれ最早卯月の問題でしかないよねって
NGの中で凛未央は活動卯月は休止で、嫌な言い方すれば卯月の事由が原因で解散？といった心配にはなれど
というかそこにいくと秋フェスでファンがうんぬんって関係なくなるのよね -
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33762 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:41:02 ID: /qwe2XDvrb
>>33760
そらファンなんて曖昧すぎるもんを自身の意見の正当化のために使ってるんだからこうもなろうよ
ファンはどれだけ人数がいようと皆同じ思考思想で単一的な答えを出す訳じゃない、一人一人考えも応援の熱も仕方も異なるわけで
そんな0か100かと二分できない存在なのにたはだのファンと括られても仕方がないでしょ、全称の誤用だっけ？こういうのは -
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33763 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:44:10 ID: Q8CBaIqapA
>>33760
あまり邪推すぎてもよくない。気持ちは分かりますけどね。
>>33761
そう？
むしろ卯月が原因で解散のほうを心配する人のほうが少なくないかな？
本編の描写や台詞からどう考えても卯月本人の休止期間って長くないと思うし。
誤解はされてないとは思うけど、行間開けたのは行間開けて以降は２４話に関してだからね。
まあ、２４話に関しては君とは意見の相違があったのは覚えているからここらへん解釈の違いってところかな。 -
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33764 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:48:52 ID: Q8CBaIqapA
>>33762
ああ、一応言っておくけど自分の推測はすべてのファンが同じ方向を向いているという認識はしてないからそこはあしからず。 -
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33765 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:49:48 ID: /qwe2XDvrb
>>33763
かなり極端に言い切るなら、こんなことで外の心配なんかしねえよ、ですからね
秋フェスに関してはすてに延べた通り、２２話後からの卯月に関しては卯月の体調不良を慮りはすれど解散という認識までいかんだろうしね
で、卯月の休止云々まで話が延びると、単に秋フェスのファンが云々からも話が逸れるだけということですね
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33767 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 13:54:06 ID: /qwe2XDvrb
>>33764
ああ、あなたに対してということではないっすよ
解散の心配をするファンが「いない」とまで言い切る気もないですし
単にこの「いない」と言い切れないファンを、ファン目線の軸とするような論に否定してるだけですからね
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33768 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 14:05:23 ID: 4Vqye9rSQm
保身に走ったと感じる人がいるなら
外から状況だけ見てた他部署のPとかアイドルじゃないかな -
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33769 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 14:11:11 ID: /qwe2XDvrb
少なくともファン目線よか説得力あるな
他部署やプロダクションの人間なんて特に常務のご機嫌とりや一挙手一投足に過剰反応してたくらいだし
アイドルまでそう思ったかまではわからないが -
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33770 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 14:16:24 ID: Q8CBaIqapA
>>33768
客観的に考えたらいるでしょうね。
それを描写しちゃうと他のアイドルにヘイトが向き、ヘイトが向かないようにオリジナルのアイドルを出すとこれ以上オリキャラを増やすなと苦情が増える。
つくづくそのバランスが難しい。自分が製作者の立場なら頭が痛くなってストレスでハゲますね。
あ、自分は美嘉Ｐだからスキンヘッドになっても問題ないのか。 -
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33772 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 17:15:02 ID: Dzy774c78A
グループ解散の不安なんてリアル含めていくらでもあるだろ
そんなもの気にしてアイドル活動なんて出来ないだろ
どうせ見えないところで武Ｐと常務が根回ししてるだろうし
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33773 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 17:34:08 ID: MYsl7MRIE5
>>33768
まさしく>>33759で念頭にあったのはそういう人達
彼らは視聴者やCPメンバー等と情報量が違うからね
のまけで映画部門の人がおべっか使ってたけど、アイドル部門でも同様のことを考えた人もいると思うし
で、他部署の人間の中でも特にそういう人達が「保身」だと判断するのも仕方ないというか自然だろうとは思うね -
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33774 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 19:40:27 ID: mF+gr9SPpN
>>33773
その辺は各自で想像しておしまいって類の話だね。もしくは二次創作で自分でネタを広げるか。少なくとも他人に同意を求める類のネタではないな。 -
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33775 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 19:50:52 ID: qcc7FYvhp/
今更ながら、『秘密の花園』の原作(光文社文庫版)を読了
児童文学なので、語彙や内容は極めて易しくて読みやすい
イメージしていた通りの、瑞々しくて綺麗な物語という印象
映画やアニメ化もされてるそうだけど、結構観たことある人多いのかね -
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33776 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 20:14:11 ID: YX67sMrbjS
>>33775
俺も読んでみようかな
アイマスがきっかけで色んなものに目を向けれるって良い事だよね
切子とかライブの裏方描写とかコラボした雑誌とか -
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33777 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 22:30:38 ID: qcc7FYvhp/
>>33776
デレアニの雰囲気が好きな人なら、相性は悪くない…はず
劇中劇にするだけあって、作風は近いものがある -
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33778 ななしのよっしん
2015/12/24(木) 07:37:40 ID: /qwe2XDvrb
で結局客観的にって誰目線からのみてのなんだろうな
視聴者は挑戦冒険のためっていう目的を幾度も言ってるのを見てるし保身なんて口にも出してない以上、邪推してほしんのためでは？とかいうのは少なくとも客観的にとは言い難いし
ＣＰのメンバーもその手の感情向けてないしなおかつ応援はしたいが～のように挑戦そのものの肯定はしてる以上彼女等の目線でもないし
他社員等なら当てはまりそうではあるけど、ぶっちゃけそいつらの客観的目線なんて考えた所でなんの意味があるかわからないのだけど -
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33779 ななしのよっしん
2015/12/24(木) 09:27:22 ID: AxYLHDLNQk
冒険と保身とでは真逆だからな
アーニャと文香の話が印象的だが、新しいことに挑戦するのはアイドルになった時の初心にかえることでもある
保身に見えるってのは結局、常務を仮想敵としてしか認識できない層の早合点に過ぎない
まあ、CPも常務への対抗心を燃やしてる面があったから、余計にそう見えるかもしれんけどな
しかし、仮にクローネが常務の企画ではなく、他部署の企画だったら、保身とは思わないわけだろ？
本来は誰の企画だろうと新しいことに挑戦する意義は同じだし、成長のチャンスであることを忘れてはいかん -
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33780 削除しました
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