3.8万
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35941 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 03:29:10 ID: SsEb9e31es
>>35939
そんなもの、必要とするからやった以外にないでしょ。まず前提として常務は美城らしさ偶像的なアイドルというイメージの確立という方針を早期に実効するように働いてるでしょ。社内での大幅な鉈振り然り番組構成の話然り
でその早期に確立する手のひとつとして楓さんの件があるわけで、そのプロジェクトの一環が特番による楓さんのプッシュなわけで。
知ってようが知ってまいが推す特番のタイミングが常務からしたらあそこだけだったにすぎないでしょ、推すための足掛かりなんだからね。
そもそも何を調整するんだい？撮影日時変えろとかって話なら悪いけど現実的ではないと思うけど。
事前に出来ない事態だから事後の対応策をとったというだけでしょ？というしかないけど君に通るとかは悪いけど知ったこっちゃないからとしか言いようがない。
１５話は何目線でダメといってるの？
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35942 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 03:35:04 ID: SsEb9e31es
というか
>難しいなら勝手に話を進めず～
ってのは君の理想のやり方でしかないでしょ。ワンマンならそういうやり取りせずこういうやり方もとるよとしか。それが気に入る入らないは勝手だが悪いか悪くないかは結果次第としか言いようがない。成功して利益出りゃ評価され失敗して損を出せば低くなるというだけ。 -
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35943 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 04:34:31 ID: Bfd/SV+4VD
>>35941は全部常務の都合でしかないだろ。以前から常務の立場で言ってると主張してるが、常務の都合は何事にも優先されんのか？
調整は俺の理想のやり方でしかないとか、ライブや特番というファン（顧客）やテナント主等の取引先など各面に関わって影響を与える契約や予定の内容を勝手に一方的な理由で変えようなんてトラブルの元は避けて当然だろうが。
やむを得ない理由があるでもなく、そんな気軽に言う方が現実的じゃないわ。
友人知人の約束事じゃないし上司部下みたいに黙らせられる関係でもないんだぞ。
代役もそう。あくまでやむを得ず本人が出られない状況だからこそのピンチヒッターだ。
劇中でも代役が使われたのは体調不良やトラブルによって出演が難しい状況、15話は他の撮影関係者の都合もあるだろうが楓さん本人含めどうにか出来るかどうかのすり合わせすらしていない。
結局仕事が重なる事が分かる立場にいる以上はそんなタイミングの仕事を取ってきた常務個人の都合を優先させただけだ。
「こっちの方が良さそうだから向こう行くわ。代わりを置いてくから大丈夫でしょ」で周囲が納得すると思うか？ -
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35944 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 04:47:53 ID: SsEb9e31es
>>35943
されんのか？といわれたら、されるんじゃないの？としか言いようがないな。白紙化やら改革やら含め実際に行ってるのだから。少なくともアイドル部門という面では最高責任者かそれに近しいレベルに都合を押し通せる権限を持った立場なんでしょ。
急務(特番)により出られないというやむを得ない事情でしょ？すり合わせすらしてないって話ならする必要を常務が考えてないから(無知とかと考えないでね)でしょ。
まず先も述べてる特番の重要性、トップやそれに近しい立場ゆえのブッキングによる対応を美城プロそのもので負うという対応が出来る人間なんだから。君は認めたくないんだろうけど、常務個人の都合＝美城プロの都合と同意の状態だからね。出なければ君のいうような強引なやりくちが通るはずもないプロジェクトの白紙改革やらが実行できるわけもないんだよ。
どうにも常務の権限の有無にも認識の差があるようだね。 -
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35945 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 04:50:24 ID: Bfd/SV+4VD
常務にとってはリスクを承知でやる価値があるとしても、それが周囲に迷惑を掛けるなら問題行動である事実は変わらないってだけだぞ？
ましてや信用商売で食ってる会社で不義理をやらかすのを是とするのはどうなんだ。ワンマンな環境ならやるだろってのは「出来る」というだけで、手前勝手な行動の正当化までしない。 -
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35946 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 04:51:05 ID: SsEb9e31es
あとそもそも本編見てれば周囲の納得なんて求めてないよね常務は。反論あるなら対案出せと求め出してきた武内Pには猶予と相応の権限を与えてるわけで。
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35947 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 04:53:32 ID: Bfd/SV+4VD
>>35944
常務が強い権限を持つのは事実だが、混乱の波及はあっても内部の問題で済む白紙化と外部と直接関わる案件を同レベルにするのはおかしいだろ。 -
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35948 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 04:55:57 ID: Bfd/SV+4VD
なんか勘違いしてそうだけど、周囲って社内の事だけじゃないからな？
ファンとか会場貸してくれるテナント主とか放送局とか、そういう346の活動に関わる外部の人間含めてだ。 -
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35949 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:02:25 ID: SsEb9e31es
>>35947
そういわれても、美城プロ全面で非を詫び丸く納める・そもそも美城系列の委託やスタッフ(マッスルキャッスルと同類)等々やり方はあるとしか
君が納得するかは別だがね。少なくとも常務は美城プロとしての謝罪も対応も出来るわけなんで(個人に収まらない権限を持ってるからね)外部と確執が出来る／出来ないで平行線だと思うけど。
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35950 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:07:03 ID: Bfd/SV+4VD
>>35946
強引な白紙化などの時点では納得を求めていないが、自身が直接プロデュースまでやったのは部門改善のための新しい方針の正当性を示す為でもあるだろ。
最初は納得される事を求めていないといっても、当初は混乱してた部下たちも次第に理解が進んだからこそ改革が上手くいってるんだから。
346プロの新しい柱の一つとしてだけでなく、常務自身が主導するプロジェクトが成功すれば「この方針は上手くいく」というモデルケースとして多大な説得力を持つし。 -
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35951 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:14:05 ID: SsEb9e31es
>>35950
ごめんなんでその二つが別の意図なの？というか正当性示すためってのはなんの情報？どちらも美城のイメージブランドの確立のためとしか思わないしその時に常務式のやり方を理解・実行できる社員がいないから自身が企画したに過ぎないと思うけど。 -
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35952 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:16:58 ID: Bfd/SV+4VD
>>35949
独断で会社総出の謝罪する事態とか、普通に考えてとんでもない状況なんだけど。完全に責任問題だし。
美城系列での企画なのかは不明なんで、可能性はあるけどノーコメント（発生するリスクが一番小さいのでこのパターンが一番良さそうだけど）。
確執という程明確な物でなくとも、そういう前例を作ればしこりが残って積み重なる事は十分あり得る。会社が大きいから簡単に断られたりはしないだろうが。 -
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35953 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:17:18 ID: SsEb9e31es
ちなみに常務式のやり方を知らない・取り入れた結果進歩成長ってのはのまけでも語ってることね。
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35954 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:21:02 ID: SsEb9e31es
>>35952
とろうと思えば最終手段でそこまでやれる、それ以下で穏便に納めればいいだけだよ。
であり得るとかやめて、そのしこりを残さず纏められたと水掛け論にしかならないから。 -
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35955 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:25:14 ID: SsEb9e31es
てか付き合ってなんだけどブッキングだったっけ？イメージ(美城プロとして確立しようとするブランドイメージ)に合わないから仕事の厳選って話じゃないっけ
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35956 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:29:27 ID: Bfd/SV+4VD
>>35951
正当性云々は単なる俺は推測だが、特番とかで仮定に仮定を並べて「作中の行動は正しかった。他にないから仕方なかった」と繰り返してた人がいうか？
常務の方針（偶像としてのアイドル）を正確に把握できないから自分でやった。
そうやって具体例と結果を見せれば、よく分かってなかった人たちにも理解できるだろ。そんだけの話。クローネ結成前でもだいたい混乱は収まってたっぽいが。
ついでに理解させたうえで成功させれば反抗的なのを黙らす役にも立つ。事実武内Pとは双方のやり方と結果を理解したが故に和解してる。 -
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35957 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:33:58 ID: SsEb9e31es
>>35956
あ、うんそうだね結果だしていって周囲の納得ってのは本編でものまけでもやってるね
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35958 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:39:24 ID: Bfd/SV+4VD
>>であり得るとかやめて、そのしこりを残さず纏められたと水掛け論にしかならないから
好意的な仮定を根拠に語るなら、悪意的な仮定も出来るよってだけだから別に気にせんでいいよ。
仕事の厳選するのはいいけど既存の仕事の事情無視で組んだらダメだろって事なんだけど、君は常務がそう判断したからそうすべき事なのだと譲らんのは分かった。
起こると予期できる事も「起きてしまったのは仕方がないね」と対処するから事前の対策を講じる必要はない。
んで聞くが、前もって楓さんらの予定に余裕のある時期を確認して、その範囲に仕事持ってきて徐々に増やして…とかそういうのはないの？いきなりぶっこむよか平和的で常識的だと思うが？特番だって君が引用した言葉通り次の機会もある。
色々声かけて断られるとアッサリ引き下がってコツコツクローネメンバー集めてたのに、そういう部分だけどんだけ急いでんのさ。 -
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35959 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:40:01 ID: SsEb9e31es
正確にいうならダブルブッキングか。ブッキングは問題じゃないんだから
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35960 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:44:55 ID: Bfd/SV+4VD
双方が単に略称として使ってただけで普通に通じてた言葉に今更ツッコむんかいな……もういいや。疲れたし眠いし。
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35961 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:47:54 ID: Bfd/SV+4VD
って、さっきその情報ソースどこよと否定的な聞き方して、自分で肯定する意味の情報ソースを既に出してるって訳わかんねぇ…
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35962 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:48:37 ID: SsEb9e31es
>>35958
ないんでしょ？いままでのやり方では結果出るまで遅すぎると急速に方針を変えさせてるんだから。平和的にってのがよくわからないけど。
別にクローネだけじゃないからなあ常務がやってるの、作中でアイドルとして全面に出たのはクローネの娘らではあるが芸能事務所としての働きならばのまけでわかる
あとついでに引用間違いか俺が間違えたかわからんから指摘するなら、次の機会はないか低いって話ですよ。なつきちにいってるのもね。推そうとしたタイミングで受けない以上お鉢は次に回る推すための企画は廃棄というだけ、だって迅速に行動するのだから。
機会が二度君のドアをノックすると思うな。常務がいってるのはこういうことだよ？ -
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35963 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 05:58:01 ID: SsEb9e31es
>>35960
>>35890をみてダブルブッキングの意図で主張してたのだと思ってたよ。
もしそうならいままでの話し合いは全部無意味で、常務の主張はイメージ確立に際しあのライブはそぐわないという判断だからとしか言い様無くなるね。すり合わせとか平和的にとか関係なく合わないのだから。
その上でライブの中止に言及するなら、イメージ戦略として行う変更なんだから先程延べた美城プロとして詫びるってやると思うんだけどね、もしも問題しこりが出来るとするなら。なせなら高垣楓というアイドルを柱にブランド確立という美城プロとしての企業戦略なんだから。 -
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35964 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 06:01:05 ID: Bfd/SV+4VD
悠長にする暇はないってのはアイドル育成の話、常務着任以前のやり方では成果が出るのが遅いって言ってる。
おれが言ったのはスケジュールに余裕がある時に合わせる、あるいはすり合わせで空きを作る事。条件がまったく違うんだが。作中で「君の為の特番を用意した」と言ってんだから、いきなり特番作るから出ろじゃなくて企画を立てる段階で本人を噛ませて諸々調整・あるいは別の特番にねじ込むなりあるし。
最後の引用は多分こっちの間違いだな。スマン -
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35965 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 06:07:06 ID: SsEb9e31es
>>35964
アイドルだけじゃなく社員側の連度や意識等にも含んでますよ、
のまけでのやり取りみても -
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35966 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 06:14:36 ID: Bfd/SV+4VD
>>35963
ん？ダブルブッキングが途中からダブル抜く形で略してたんじゃないの？
俺はソレ前提で話してたんだが、噛み合わな過ぎてんのはその所為？
そもそも詫びが必要になる事をするなってのは？
急いでるつっても346にマイナスイメージ付きかねんし、他のアイドル同様に現在の予定がある程度片付いてから。美嘉の時も新しい撮影の仕事になってからスタンス変更指示出してるし。
部門の最高責任者とはいえ常務の意思は会社の意思、安易に何かあれば会社全体で謝ればいいなんて気安に言える事じゃないだろ。会社を上げた謝罪なんて大問題だし常務を絶対視し過ぎ。 -
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35967 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 06:18:51 ID: Bfd/SV+4VD
社員たちのやる気が出た、成果が上がったという言及はあるね。
アニメで常務が言及してんのはアイドル育成の事だが。
しかし、さっきから自分に都合のいい解釈と仮定による否定と文章の揚げ足取りばっかだな。
そんなに常務は正当性に満ちて素晴らしいのか。 -
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35968 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 06:27:52 ID: SsEb9e31es
>>35966
そもそも特番と被ったから中止にじゃない世これ。常務の方針のアイドルにそぐわない(トップに相応しくない灰被りの舞台という話)からイメージ戦略としての判断
故に詫びが必要になろうとやるべきという判断だったというだけで。君のその穏便なやり方を否定はしないが常務は違うだけのこと。
美城のイメージ確立という戦略はその安易な何かではないということですね。あの人はついでにいえばアイドル部門の統括重役様ですしね。
現実に置き換えたらーと言われたらアニメですからとしか言いようがない。彼女に意見するより上の人間が出てこない以上その現実性はアニメにおいて重要視されていない点だというだけで。
更に付け加えるなら常務は単なる役職だけでなく血縁てもあるのだから絶対視してもおかしくはない程度の人間ですよ？ -
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35969 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 06:35:32 ID: SsEb9e31es
>>35967
あ、アニメでも常務のやり方によって業績の飛躍的向上というのは描写ありますよ。
素晴らしいかはともかく正当性はありますよ。というかどっちかが間違いとかっていう単純な論争じゃないとも何度も言ってますが。 -
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35970 ななしのよっしん
2016/08/10(水) 06:49:40 ID: Bfd/SV+4VD
俺が言ってる正統性に溢れてるのかってのはやること全てが正しいのかってこと、絶対視も間違うことはないし仮にダメでも会社に守られる。その影響は外部に対しても揺るがない絶対性でもあるのかってことだ。
気持ち悪いほどに無条件で肯定し過ぎ。 -
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