3.8万
37591 ななしのよっしん
2021/09/18(土) 02:46:17 ID: UfFJUYzSBK
1話切りとか3話切りとか言ってる人間には絶対合わない
特に現代層は「心情」に付き合う気は更々無いのが多いから、まずそこを受け入れられる事が前提になる
理屈や論理じゃ無いキャラの揺れ動きやすい心情をメインにした傷つきやすい話だから、他人の痛みに共感出来ないタイプだと離れる
ただ上の未央絶許については致し方ないかなと思う
背景として凛がトライアドに合流する事を決断するか、いつ卯月と未央に話すかどうかを散々時間をかけて迷ってやっと話を切り出したが、未央から大きく困惑され卯月も動揺した
にも関わらず未央は描写を見る限りたった一晩でソロ活動をやる決心をして迷いなく報告した
凛には文句言ったのに目の前の卯月はどうなるんだよ…と言う感覚はあるだろうし、悩み抜いて決断した凛がそれでも自分のせいじゃないか?と当初から思っていたのに、未央の場合は卯月の様子が本当に深刻そうと気付いて初めて自分もソロ活動しちゃったからねーって感じで、凛と比べてキャラ上軽く見えやすい
37592 ななしのよっしん
2021/09/18(土) 06:33:36 ID: oTCyT7TpeP
そこは以降の話で未央がなぜソロ活動したかって理由は察せるでしょう
凛のTP行きを切り出された時こそ大きく動揺したけど、Pと美嘉と話して凛が望むのならそれを送り出したい。しかしもめてしまった昨日の今日でやっぱり行っても良いよでは、凛はまず納得しないし行ってもわだかまりを残したままになってしまう。
だから自分がその身でNG以外の可能性(今回で言えば芝居の道)を示すことで凛の選択が間違いではないと証明しようとした。でもその真意を全部明かしてソロ活動しようとしたら、ただでさえTP行き迷ってる凛が更に気負ってしまうから、その時まで二人に何も明かせないままでいた。だからアドリブでごめんねがあったんだろうし。
37593 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 02:24:51 ID: UfFJUYzSBK
本題としては「卯月の心情」だからなあ
凛に持ちかけられた際には卯月はかなり動揺しても外面は戸惑ってるまでで済ませてるけど、未央の場合は結構しつこく突っ込んで問いただそうとしてたくらいに動揺してた
散々凛が迷って出した話でさえこれだけの動揺をする事を未央は身をもって知ったはずなのに、たった一晩で卯月に対して同じ仕打ちをするのか(卯月にとっては2日のうちに2人から揃って切り出された形になる)って話になるし
主題が未央や凛の気持ちとかやりたい事じゃなく、「卯月はどうなるんだ?」って話から出てる文句だから致し方無いんじゃないか?と思った訳で
37594 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 03:16:40 ID: IBIttCCxL7
動揺させないために話し合いが膠着状態のまま何もしなかったので誰も動揺せずめでたしめでたし
ってそんなわけあるかーい
37595 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 06:10:42 ID: oTCyT7TpeP
>>37593
卯月の内面の綻びは本編中で、美嘉のTP歌唱レッスンで見せる仕草や、*が解散するかもという言葉に反応をする等、無意識に見せる動向に注視させる演出で視聴者である自分たちが「なんか卯月やばくない?」と神の目線で知ることが出来る訳で、
あの時点で卯月の方を何とかしないと駄目だろって話は視聴者と劇中人物の視点が違うからなあとしか言えない。
あなたが書いた通り卯月の表層上の反応は戸惑っているだけで、本当はすごく動揺しているんだっていうのは俯瞰出来ているからこそ知り得る情報だし。
37596 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 15:46:28 ID: IBIttCCxL7
視聴者視点登場人物視点以前に、そもそも凜と未央のソロ活動は卯月が落ち込んだ根本原因じゃないってことすら分かってない人いるからね
凛・未央「卯月ごめんね私たちのせいで」
卯月「違うの2人のせいじゃなくて~なの」
凛・未央「だとしても気が付けなくてごめんね」
みたいな説明&謝罪セリフ入れてたら納得する人は増えたかもしれないが正直ダサいな
37597 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 15:48:44 ID: UfFJUYzSBK
>>37595
仰る通りこの時点で卯月の心情をってのは誰だって無理
言われるのはもっと単純な話で、
「自分がやられて嫌だった事を、他人にはすぐにやるんだ」と視聴者に捉えられかねない行動だったから
例えばその後数日かけてじっくり考えて、同じように重く相談するプロセスを経てその後発表なら良かったけど、凛以上に不意打ちもいいとこだったからね
良い方に捉える人なら「未央は前に進む為に苦しい決断をしたんだ」となるが、悪い方に捉えた人にとって「やっぱり未央は自己中なんだな」となったとは思う
37598 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 23:07:01 ID: MFD86eLK5v
まああの場面だとしぶりんの問題に取り組むことが最優先になるのはしょうがないっちゃしょうがないし…NG以外の仕事をすることの是非に目を向きすぎて卯月の方まで意識向けなかったのかもね
23話でしまむーならどんなときでも大丈夫だと思ってたっていってたし
自己中かと言われると反論はしたくなるけど
37599 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 07:07:56 ID: oTCyT7TpeP
>>37597
捉えられかねないということなら、悪い方に捉えた人には違う解釈を提示して意見しあうと思います
ソロ活動する大きな理由は凛のためであって、決して当てつけであったり自分だけのための行動ではないし
解決方法としては荒療治の域なのは未央も認めていて、凛もその意図を理解して納得の上でTPの活動をすることが出来たのだから、最終的に両者にとってTPでの活動とソロ活動は「やられて嫌なこと」のままで終わったわけではない
37600 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 13:35:10 ID: UfFJUYzSBK
>>37599
おそらく「凛と未央の視点」ではそう
ただこの一連の流れは「未央が卯月に行った事」が主題だから恐らくは解釈違いになる
まあこの作品の評価がどの視点寄りで見られてるかで大分割れてるから、放送当時は各々の推し視点でもっと激論が交わされていたんだろうなあとは思う
その時の流れは見てないけど
ちなみに21話の流れは絶対に変わらないから感想のみだけど、個人的には凛が発言した後しばらくして「自分も色々考えて迷ってるんだけど…」と卯月(と凛)に相談を持ちかける描写を付ける(その後ハッキリ話さず暗転で次の場面でもいい)、その後全員の前で「ソロ活動始めます」なら流れとしては良かっただろうなと思う
事実さえ作ればそれこそ卯月が何を思っても問題無い流れに出来るし
37601 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 18:42:25 ID: oTCyT7TpeP
>>37600
「未央が卯月に行った事」であるなら今までの中で話した
・卯月の変調はこの段階で劇中人物の誰も知る由が無い
・未央は6・7話の一件で卯月が強メンタルの持ち主と思っていた
の点で解決方法に疑問を呈するならわかるけど、絶許とまでのレベルでヘイトを向けるのは一方的だと思います。
それに卯月を中心に考えるならば、悩みの本質は「個々が成長する中で取り残されてしまうことへの恐怖」だったので、黙ってソロ活動を始めた事が直接卯月を追い詰めてしまったのではないのは23話で語られていますし
37602 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 02:40:05 ID: MFD86eLK5v
言ってる事は分からなくないですが個人的には未央が悩んで悩んで傷ついて、プロデューサーやみかねぇとの話し合いで自分がすべきと思ったことを見つけて実践するあの流れが好きなので、すぐに答えを見つけてるとちょっと寂しいですね…本当にどうするか悩んでたって事があるから演劇のシーンが映えていると思うので。まあ個人的な感想なんですけど
37603 ななしのよっしん
2021/09/23(木) 00:21:27 ID: IBIttCCxL7
学園青春ドラマで言えば「みんなでエスカレーター式に地元の大学へ進学するのが当然と思ってたけど違う進路について考え始めた」的な王道中の王道展開だから
拒否感示したり理解できなかったりする人がいる事がむしろ驚きだったよ
「アイドルは文字通り偶像であるべきで思春期女子的な等身大の悩みなんか見たくない」とか
「アイドルアニメは団結・努力・勝利・ライブシーンだ」って考えの人もいるんだろうなってことで自分を納得させたけど
37604 ななしのよっしん
2021/10/01(金) 01:25:51 ID: 4MPgxP4HPW
王道でも描き方が合わなかったら拒否感出るし
内容を理解出来てもつまらないって反応する人はいるでしょ
37605 ななしのよっしん
2021/10/01(金) 03:06:39 ID: zm0FOxcPxC
どんな内容のアニメにも肯定的な人と否定的な人がいるのなんて当たり前
37606 ななしのよっしん
2022/02/21(月) 07:33:21 ID: 580IEVna+T
>>37605
結局アニマスエムアニしんげき波に絶賛されるにはどうすればよかったって話
明らかにこの3つと比べて後者が多すぎる
37607 ななしのよっしん
2022/02/22(火) 00:54:13 ID: dAdjgJPQzN
37608 ななしのよっしん
2022/03/01(火) 12:20:33 ID: LVK6mOdC++
着せ替え人形と明日ちゃんで顕著になった気がするが
CloverWorksの作品はしみじみとキャラを愛でる感が業界屈指、いや随一だ
デレアニの頃からそこは優れていたし、一昨年のデレステのアニメMVやCMが好評だったのもそこだろう
37609 ななしのよっしん
2022/03/05(土) 12:40:27 ID: AJH+EzemEv
Pとか専務とか社内のグダグダ書くくらいなら
もっとアイドルだせやという話
シンデレラガールズだぞ
魔法使いたちが出しゃばりすぎなんだよ
アイドル枠削って尺削ってポエム合戦とかふざけんなよ
…と思ったのは自分だけかな
この反省が次作の石川Pの在り方なのかもね
37610 ななしのよっしん
2022/03/05(土) 12:49:12 ID: aF+R9JNcjX
自分だけ?と予防線を張りつつ自分(達)の不満が直接関係のない作品に反映されたかもとか思っちゃうのはどういう了見だ
そもそもSideMは年齢構成からしてCPと全く異なるからPの立ち位置や距離感が変わるのは当たり前だ
37611 ななしのよっしん
2022/03/15(火) 00:00:47 ID: MFD86eLK5v
ポエム合戦よく言われるけどそれしてたの24.25話位のイメージだしそこまで長いと思わなかったからあんまり気にならなかったな
まあ個人の意見だけど
37612 ななしのよっしん
2022/04/21(木) 10:36:32 ID: 4iKqT4jLTM
言うほどアイドル以外には尺を割いてない
視聴者に武内Pが一部アイドル以上に人気出てしまっただけ
37613 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 10:22:18 ID: C8kiVPpJU0
一年前からPになった新米だけど、アニデレって見た方がいいの?
ネットでは面白くないと言われてるけど、現地であったPからは面白いと言われて迷ってる。
Vシネオーズみたいに覚悟決めてみないといけない作品?
37614 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 11:42:44 ID: oTCyT7TpeP
必須とまでは言うつもりない。見たくなったら見れば良い
面白い面白くないはその人次第なんで
37615 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 20:49:00 ID: dAdjgJPQzN
ネット上での評判は声のデカい人が目立ち、それに引っ張られがち(某サイトとか某サイトとか)。
ある程度さっ引いて見た方がよい
37616 ななしのよっしん
2022/06/21(火) 21:12:35 ID: c8Qfk29caV
>>37613今やってる再放送からデレに触れたけど、個人的には最初の3話くらいまでの間、時々起こる作画崩壊(に見える)
所以外結構いいと思う。(あくまで参考程度に捉えてください。)
37617 ななしのよっしん
2022/07/06(水) 15:28:05 ID: UfFJUYzSBK
そもそも話以前に誰が好きかによるかも知れないしなあ。
時期的にラブライブと被ったのが致命的。
wugにしても同時期のアイドルアニメで目立つ物が害悪まとめサイトに全部攻撃されたからな。
37618 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 02:00:02 ID: EwGnzSzuu5
監督ばかり叩かれてたけど
脚本やPに声優事務所やレコードとアニメ会社とかの事情も
放送延期やグダった原因だったりしないのかな
37619 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 16:58:55 ID: jfRxt18e/D
少なくとも190人アニメでは全員に声をつけるか上映会で全員声をつけると公言しない限りアニメを見終わったボイス無し担当達が結構引退しそうな雰囲気出してるよな
モバも終わったしデレステ内でしか出番が無くなるし、何より何度か圏内経験してるアイドルにはボイス付けなくて一度も圏内に入った事のないアイドルがボイス付いたりしてるし
37620 ななしのよっしん
2022/08/13(土) 01:18:00 ID: LVK6mOdC++
そんな雰囲気出す前に
残りの声なし全員分のオーディションやるの物凄く大変だなとかそれをやってもハイリスクローリターンだなとか
おおよそ雰囲気で察せそうなもんだが
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。