3,090
2011 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 20:08:48 ID: kCOYlRB4Ku
>>2010
ただアスランの立場から議長の真意を見抜け、っていうのも難しい話だと思うけどね
ディアッカ(アスランの親友の一人)、アスランと立て続けに三隻同盟参加者を弁護してプラントへ迎え入れてきた実績を見せられた上で、「議長は実際のところラクスとの和解なんて考えていない、という結論に至れ」なんてなかなか無茶なわけで
2012 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 01:07:03 ID: c2JbjQ3o1K
視聴者視点でどうにか怪しく見えるレベルだったもんな議長
声の補正も強すぎる
2013 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 06:25:57 ID: SC9s/0MR/T
>>2012
完全なリップサービスだったとはいえ、「君の理想はごもっともだ。だから私のためでなく理想の実現のために力を貸してほしい。その力はこちらで提供しよう」とか、作品違えば滅茶苦茶頼れる大人枠の言ってそうなことだからな
2014 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 16:00:29 ID: kCOYlRB4Ku
>>2012
アスランだけでなく、キラとラクスも暗殺未遂事件が無ければ議長を信頼して協力していただろうとのことだし、あの世界の中では割とフラットな視点を持つバルトフェルドも議長のことは一目置いていたしな
表向きは言ってることとやってることがそれなりに一致していてさらに実績もそれなりに上げていたことが窺える
2015 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 04:33:06 ID: c2JbjQ3o1K
ともかく馬鹿みたいに責任感がありすぎる男よ
父親が人類を滅亡させかけたから自分が責任取らなきゃならない。ってずっと抱え続けて2年を過ごして、会わせちゃいけなかった議長の話術に絡められたからな
まあ、まさかアスランも自分の力を振るうなら中立のオーブでは無理だから、プラントから間接的にオーブを護るよ→連合と同盟したので軍事行動取りますのコンボ食らってギャグみたいに足場が崩されるとは思わなかっただろうけど
2016 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 18:55:03 ID: SC9s/0MR/T
>>2015
ザラ派と交戦・交信して煽られちゃったのが致命的だったな
本当アスランにとって優しくないストーリー
責任感強すぎてメイリンから面倒くさい言われてキラとラクスが共感してるのも面白い
2017 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 15:46:05 ID: u0QP1r10L1
アスランも問題はあるんだけど、共闘した元仲間を撃たなくちゃならない人にメンタルケアとか無かったんだろうか?
医師によるカウンセリング的なやつ。
2018 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 15:20:52 ID: Csqgt2s2DH
よくアスランもスタッフのお気に入りって言われるけど
劇中見るとスタッフに気に入られてるのか、嫌われてるのが曖昧になることがある
キラはあたかも完璧とか絶対正義みたいな扱いだけどアスランは面倒とか情けないところもあるみたいな扱いなんだよな
結構裏切る割にはザフトとかで待遇が良かったりモテたりしたから(監督曰ルナマリア→アスランは恋愛感情なしって否定されたけど)
「スタッフのお気に入り」って印象になったのかな?
2019 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 18:37:48 ID: Csqgt2s2DH
>>2018の
監督曰くルナマリア→アスランは恋愛感情なしって否定されたって言うのは確か終了後の監督の発言
恋愛感情でなく尊敬の好きって意味だったよう(確か英雄としての尊敬とか英雄と友達になりたいとかそんなんだっけ?)
スぺエディでは絡み減らされてたというね
2020 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 19:20:27 ID: WaqEUf/75c
>>2018
キラやシンもそうだが、スタッフに気に入られているほど虐められる傾向にあるぞ
絶対正義のように見えて、クルーゼや議長のようなラスボスに主張を否定されてキラもそれを肯定してるし、結果正当性を主張するなら禄でもない世界のために死ぬまで戦い続けろってオチだからな(キラの主張はレイ・ステラはじめ敵味方問わず多くの者が本心で"望んだもの"ではあるが、DPで実際に戦争がなくなると明言されたように"正しいもの"ではないってのが重要)
半強制的に少年兵にさせられた元一般学生に対してこの仕打ちだから相当酷い
シンもシンで致命的に踏み外す寸前で止められた分救いはあったとはいえ、限界まで追いつめたしな
2021 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 20:25:33 ID: 3ni9Xfx2Cu
キラが絶対正義だったら悪夢でシンに撃墜されないし、議長との論戦でも「(あなたの言うことも)そうかもしれません」とか言わせないでしょ…
あとはルナマリアに対するアスランの感情も恋愛感情よりは憧れだわな
アスランってイケメンで経歴も完璧能力も文句無しにエリートだから表面の印象で女が寄ってくるけど、性格的に恋愛にはならないんだよな
アスラン自身も朴念仁で女に対する態度基本酷いし、内面知るとドラマCDのメイリンみたいなめんどくさいところもある人って評価になる
2022 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 20:36:22 ID: kCOYlRB4Ku
>>2020
「戦争の理不尽さに翻弄される若者達の葛藤」が無印から一貫した作品コンセプトである以上、徹底的に追い詰めないとコンセプトを全うできないからなあ
2023 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 20:37:06 ID: 6SN0gPFt14
放送当時よりアスランが叩かれる風潮になったなって感じる
多分エアプでたたいてる層もいる気がする
実際アスランの立ち位置って特権として 自由に考えて行動していいって議長が特別に用意した物だから
アスランはその通りに結果的には迷走したって感じだから
軍人としてどうとか叩くのは的外れだと思うわ
2024 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 20:42:59 ID: 6SN0gPFt14
本編中のアスランってキラ達と会った時に議長を疑う事をできなかった以外はそんなに落ち度ないぞ
議長から
「私が間違ってると思ったら正す力に使ってくれ」って言われ
オーブに帰ったらロックオンされ追い返されて、ザフトに合流。
その後キラ達と戦うことになるけど、キラとカガリも国ほったらかして出てきてる訳で迷走してるからな。
アスランの「オーブをなんとかしろよ」って意見も正しい
種死において行動に問題がないキャラなんていないってのが結論だと思う ただ昨今のアスランは叩かれすぎ
2025 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 20:59:32 ID: 3ni9Xfx2Cu
ネットの悪いところなんだけどアスランの場合ネタ先行しちゃっててね…
ネタだとアスランって口うるさい扱いされてるけど、アスランは無口で言葉が足りないタイプ
女関係にしたってカガリ以外にはまるで目もくれてないし
キラシンよりゲームとかメディアミックスでの扱い悪いのも影響してそう
2026 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 22:37:29 ID: tmDlYhkWwX
>>2024
父親の件で自分の感情優先してカガリの側を離れたのも割と落ち度だと思うぞ
他にカガリをメンタル的に支えられるのがキラとラクスくらいしかいないのに二人とも自分達のことで手一杯(その件に関してはカガリ拉致った後にキラが謝ってる)だったわけで、カガリの強さに甘えてた節がある
その結果カガリ泣かしたわけでそりゃキラにダルマにされる
兵士としては化け物過ぎて頼りがいしかないのに、人としては絶妙に情けなくて頼りがい無いんだよなぁ
2027 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 23:07:11 ID: c2JbjQ3o1K
議長に唆されたとはいえ、アスランがオーブにいてもカガリの愛人以上のことはやれないし、二人とも潔癖(というか若いから)それを是にできないし
オーブで武力を振るえない以上、ザフトに行って間接的にオーブを守るしかなかったんだよ
まさかオーブが連合と組む選択は普通やらないと思ってたし
2028 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 07:47:36 ID: 6SN0gPFt14
>>2026
それこそ、"准将"というオーブ内で高い立場にいるキラの仕事だと思うよ 准将が何もせず雲隠れしてるほうが不味い
アスランは父親が国を混乱させたっていう責任も生じる立場だからザフトに責任感じるのは仕方ない面もある
それにぶっちゃけ政治面はカガリの能力不足の問題であって
アスランが残ってもあまり役に立たないと思う
2029 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 07:53:36 ID: 6SN0gPFt14
そもそもザフトの指導者のトップの息子が
そのままオーブにはいられないから偽名使ってたんであって
アスランがそのままオーブに居られたかってのは割と疑問が残る気がする
2030 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 10:13:42 ID: kCOYlRB4Ku
>>2028
キラがオーブ軍に入ったのはオーブ防衛戦後にアークエンジェルがオーブ軍に編入されたタイミング
それまでのキラのオーブ内での立場はあくまでほぼ一般人
2031 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 17:16:08 ID: tmDlYhkWwX
>>2027
>>2028
アスランが武力的に役に立つとか以前に、カガリとしては連合との提携反対で孤立気味だったこともあってただ側にいて欲しかったわけでな
ザフトに戻って間接的にオーブを守るなんて大層なことはせず、恋人としてカガリの側で「君が正しい」「ウズミさんの遺志を守れ」と味方になって励まし続けるべきだったし、ユウナに対しても攻勢に出るべきだった(最終的にこの代役を担ったのがキラ)
何というか、カガリやオーブを大事に思ってるのは分かるが、当のカガリのことを見れてないのと父親の件の責任意識が合わさって独り善がりになってる
キラと違って精神面でも英雄適性高いんだが、そのせいで力と責任を抱え込んだ結果、自分の立ち位置を見失ってたり自信が持てなかったりしてるのがな
まぁ"常に力や立場に対する責任を感じつつ自身の正しさを疑い続けることができる"ってのは正義を目指す者として素晴らしい姿勢ではあったが
2032 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 17:22:18 ID: 6SN0gPFt14
>>2031
そもそも国家元首であるカガリの落ち度であって
それをアスランに求めるのはどうなんだ
アスランがとやかく言っても政治面では役に立たんと思うぞ
アスランこそオーブでは身分すらないし
そもそもそこはカガリの仕事やカガリが国家元首として責任を負うべき部分でしょ
2033 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 20:14:49 ID: tmDlYhkWwX
>>2032
あくまで落ち度として追及してるのは「カガリが不安定な時期に恋人として側で支えてやらなかったこと」っていう人間関係面に関してで政治面とかは関係ないぞ
オーブを守ったり父親の責任取ったりするためにもザフトに戻って役に立てるだけの立場と武力を手に入れるのはいいが、まずは恋人が窮地なことを察して一段落するまで支えてやるべきだったって話
責任感から居ても立っても居られないくらい切羽詰まってるというならせめてキラ達と再会した時にカガリのことを頼んどくべきだったし、結果的に結婚式直前に届いた手紙でやっと事態を察したキラ達がドタバタする羽目になったわけだしな(つまり、カガリとキララクス間でもそれくらいの隔たりがあって、カガリが頼れる相手はアスランくらいしかいなかったということ)
そういう生真面目で責任感が強すぎる故に直情的で、周りや後のこと考えず突っ走っちゃう所は無印の時から殆ど変わってない
2034 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 21:12:19 ID: 3ni9Xfx2Cu
カガリが結婚を受け入れずに同盟を突っぱね続けられればセイランも力づくで押し通すことは難しかったし、政治的な意味でもカガリのケアをすることは重要だったんだよな
アスラン自身もブレイクザワールドでかなりのダメージ負ったからそれが難しかったのはわかるんだけど、それが責任感と合わさって独りよがりな空回りになるのは無印の頃からの悪癖
2035 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 00:47:12 ID: 6SN0gPFt14
そういう事言ってると アスランの父親である
ザラ派がテロ行為してるのに 力があるにも関わらず放置してるアスランどうなの?って結果論にも繋がると思う
結果的にはミスだったかもだけど、
カガリのケアと自国での責任とで 自分の責任とったアスランを責めるのは難しいと思うけどなぁ
そもそもカガリは一人の国家元首として
自立してなければならない立場で その立場を守れなかったのはカガリの問題であって人のせいにするのは違うと思うけどなぁ
2036 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 00:49:28 ID: 6SN0gPFt14
そもそも機体をもらって わりとすぐ戻ったのに
その短期間でオーブが乗っ取られて
開戦宣告して 帰れなくなるって
運が悪かったとしか言えないと思う
その短時間で国家転覆するオーブに問題がある
2037 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 01:25:37 ID: 3ni9Xfx2Cu
>>2035
破砕作業に尽力してる時点でやれるだけの責任は果たせてるでしょ
しかもアスランはカナーバにオーブに厄介払いされてる立場でサトーたちは脱走兵で勝手に装備とかもかっぱらってたっぽいから、そんなんアスランの手の届く範囲じゃないし、誰にもアスランは責められてない
アスランの心情としてはサトーたちの責任も感じてるしすぐに結果が出ないカガリのケアに回るってよりは、 目に見えた結果を求めてザフトに復帰するってのはわかるよ
自分も追い込まれてたから仕方ない部分もあるけど、カガリのことまでは気が回らず足元がお留守になってた
2038 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 01:30:39 ID: 3ni9Xfx2Cu
ユウナのことは意識しつつもカガリに指輪だけ渡してプラント渡っちゃうあたりも甘いわね
カガリなら苦しい状況でも折れないだろうって慢心がどっかであったんだろうけど
2039 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 22:21:59 ID: YBi3oNAe3R
アスランからすれば、パトリックの息子として責任取ってもいない自分が
これ以上ワガママし続けるわけにはいかないから、今はこれ以上のことは出来ない。って感じで、
カガリもカガリで、オーブ代表の娘として役目を果たしても居ないのに、自分のワガママを優先してアスランに甘えたいとか思っちゃダメだ!って、
お互いド真面目に考え過ぎてワガママや泣き言言わなかったのが
見事に裏目に出ちゃったからね。
2040 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 05:16:09 ID: c2JbjQ3o1K
あとセイラン家を一応信用してたんだとは思う
まさかあそこまで馬鹿な真似をするわけはないだろうと
ほめた!
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