1,256
811 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 15:44:55 ID: 4LqZw8WQL/
>>806
違う、パイロットとしてアムロを上回るってい方のが正しい
元々は「狡猾な手段に頼るまでもないぐらい強くなる。アムロなんて瞬殺できるぐらいに(ただし、シャア無双になるとΖΖのお話が成り立たなくなるからこの展開はやらない)」みたいな話だったはず
812 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 19:58:26 ID: MVcmYg7KSZ
出典はアニメック86年5月号とされる、まとめサイトから引用
けれども色々な事があった末にシャアが”悩う”と言う事から脱っしてしまったとしたら、彼は途方も無く強いでしょう。
どれだけ強いか、と言うとそれこそ物語があっという間、『ZZ』なんかは5本もいらずに終わってしまうでしょうね。
だから今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう。
もう狡猾な手段なんか使わなくてもやれてしまう位、強いでしょうね。
まず、アムロなんかは、何も知る前に殺されてしまうでしょうね。
それ程、強いです。でも、それだけ強いと、それこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマがあっという間に終わってしまう、
つまり先程言った「5本もあれば・・・」となってしまうんです。
つまりは、テレビシリーズでガンダムが続く限り、ちょっとしたらシャアは出て来ないかも知れません。
そのシャアを殺すか、シャアに殺されるかしない限り物語が終わらなくなってしまうし、
そこに行くまでにトロトロやらなければならなくなくなってしまうからね。
けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。
813 ななしのよっしん
2020/07/12(日) 12:46:12 ID: UGjg5d5j1L
戦闘シーン集見たけど、ジオンが白い悪魔って恐れるだけあって
本当に情け容赦ない戦い方するよな。背を向けて逃げる奴でも、容赦なく叩き斬ったり、ビームで撃ち抜くし
ガンダムには不殺系主人公もいたけど、あそこまで容赦なく敵を殺すのも、凄まじかった。
814 ななしのよっしん
2020/07/13(月) 18:19:04 ID: 4LqZw8WQL/
「戦争とは何ぞや?何が良くて何が悪くて、何のために戦うんだ?」みたいな視聴者への問いかけが強くなったΖ以降と比べると、ファーストは黙々と戦い続けるみたいな内容だからな
815 削除しました
削除しました ID: 7CRVmxXqYO
削除しました
816 ななしのよっしん
2020/07/16(木) 14:25:29 ID: BjpiLA58Nc
シャアにとって狡猾でもなんでもない全霊をかけた真っ向勝負って
前線を退いて真っ当な政治家をやって地道な世直しすることだからなあ……
堪え性がなくて、すぐ逃げてすぐ迷走するのがシャアだけど
817 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 13:36:55 ID: 4LqZw8WQL/
>>815
アムロが逆シャアで主役に返り咲いた今だからそう言えるかもしれないけど、シャアがメインキャラクターとして続投するならサブキャラ落ちしたアムロがシャアにあっさり負ける展開はなくはないと思うよ
富野ガンダムにおける元主人公の扱いは正直悪いし
818 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 13:41:15 ID: /I1GYfRTNX
Zでのアムロの立ち回りは理想的な前作主人公の扱いだったと思うがなぁ
当時は不満な視聴者も多かったようだが
819 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 20:37:47 ID: MVcmYg7KSZ
当時の富野監督ならやりかねないって話はその通りだろうね
実際逆シャアで二人とも事実上殺した訳だし
ぶち殺すためにアクシズの奇跡で誤魔化したみたいな面もあるかもしれない
820 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 20:42:41 ID: K5C/Xr8FwD
パイロットとしての技量でシャアがアムロに勝てるわけないやろ
上でも言われてる通り迷いを捨てたシャアはパイロットへの拘りなど捨てて指導者になってるよ
そしてアムロを戦禍に巻き込み何もさせずに殺す
821 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 21:56:56 ID: uFChgcQV0M
無理に曲解しなければ普通にパイロットとしてって意味だろう
政治家としてとか暗殺とかでならニュータイプ関係ないのに「シャアに勝てるニュータイプを出さない限り」って変だし
822 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 21:59:59 ID: 51EUYTREE1
実際お禿謹製の小説版だと胎児バフ無ければアムロ負けてたもんね
823 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 20:48:33 ID: MVcmYg7KSZ
いやララァの能力(白いほうが勝つわ)とか見れば戦闘だけとは限らんでしょ、ニュータイプ能力の発現というか、使い方は
あまりに強すぎて誰も相手にできない存在になってしまうと考えれば、パイロットとしての能力の話だけとは思えないがなぁ
824 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 18:43:32 ID: uFChgcQV0M
なんでわざわざ無理な解釈しようとするのか
シャアがアムロより強いって言ったってあくまで仮定の話なんだからいいだろうに
825 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 22:26:05 ID: MVcmYg7KSZ
むしろ覚醒シャアにはもっと強い存在であってほしいという気持ちがあるという
迷いを捨てたシャアが、戦場で無敵の力を持ってるだけとは考えたくないんだよな
826 ななしのよっしん
2020/07/28(火) 20:11:08 ID: uFChgcQV0M
正しい解釈かどうかより自分がどう思いたいかを優先しようとするのが図々しい
もしシャアがアムロより強いというのがパイロットとして、が間違っているならそれはそれで俺はかまわないんだよ
827 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 17:32:09 ID: MVcmYg7KSZ
いや、俺も構わないんですよ
シャアが単に戦闘で強すぎて(Zからさらに対象年齢を明確に引き下げる予定のZZという製品の物語が)5話で終わってしまう、という意図の発言である可能性は高いと思ってる
無理に解釈をしようとしているのではなく、1stとZの世界観を鑑みると、そういう読み方も出来るのではないか、という意見でしかない
828 ななしのよっしん
2020/07/31(金) 19:35:02 ID: 7snbD+Fcjb
829 ななしのよっしん
2020/07/31(金) 19:37:00 ID: 7snbD+Fcjb
830 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 18:22:11 ID: UzE7/xhg91
小説版「逆襲のシャア」でアムロのνがシャアのナイチンゲール相手に胎児に助けられるほど窮地に陥ったのは、シャアが1基だけファンネルを残していたのに対し、アムロにはファンネルが全て使い果たしていたからでは?
831 ななしのよっしん
2020/09/02(水) 23:10:21 ID: oU9hKqvPtW
強さ議論をするときは前提断面を正確に指定する
ガンダムみたいに並行世界が山積みの場合は前提作品も正確に指定する
すべてはそれから
832 ななしのよっしん
2020/09/24(木) 15:04:40 ID: SZxnyz5hyT
迷いを捨てシャアならスパロボDみたいにそもそも結果の不確定な戦闘なんかしないで封殺するんじゃないの?
833 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 04:45:46 ID: oGU5CPTTkZ
拡散ビーム撃たれたら普通は遮蔽に隠れるように逃げるか、あるいは盾を構えながら後退・迂回するもんだと思うんですよ。
なんでコイツは「ここに隙間あるじゃないか」って感じで正面に突っ込んでくるの
100歩譲って思い付いたとしても何でそれを実行しようと思ったの
834 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 09:59:01 ID: u371oAV4LC
835 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 00:46:04 ID: m6sjliosoj
1stのジオング戦はなぁ、シャアがぶっつけ本番って事を考慮にしても
自分の反応速度にガンダムがついてこないんだけど? とか言ってた割に、ジオングのビームシャワーの真ん中すり抜けるとかしてんだから、やっぱMSパイロットとしてアムロが一番抜けてると思うわ
その前の、ゲルググ・エルメス戦でも、ファンネルよりデカいとは言えビットを一つならまだしも幾つも、まるで流れ作業のようにパンパカ落としていくし、ゲルググも損壊させるし
836 ななしのよっしん
2020/11/12(木) 19:23:16 ID: yjkXz66oGv
ニュータイプとしての能力だけで言ったらクェスとかカミーユの方が素質ありそうだけど、ニュータイプ能力と精神的な冷静さのバランスでいったらアムロが1番だと思う。
クェスもカミーユも感受性高すぎて戦闘に支障きたしてる。
837 ななしのよっしん
2020/11/13(金) 10:34:01 ID: n0THx5w4Ba
NT能力だけで言えば、1st時代はララァやクェスに迫るか並ぶぐらいあって、Ζ以降は衰えが出てシャアとどっこいどっこいぐらいのイメージ
838 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 11:28:10 ID: Jxl/yJxwmE
Ζ以降NT能力が衰えた論ってよく聞くけどΖ初登場の時は地球から宇宙の動きを関知しているような描写があったり
「灼熱の脱出」でもフォウの意図を素早く関知したりと別に衰えてるような表現は特にないと思うんだけどね
逆シャアやハイストだと富野監督が地の文章で意図的に戦闘時以外その力は
眠っているようだ(万能にしすぎたらつまらない作劇の都合)って
ことにしてるからそう衰えていると見えるのかな
839 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 11:35:51 ID: u371oAV4LC
衰えたというより加減・制御できるようになったんだと思ってる
840 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 08:35:00 ID: n0THx5w4Ba
「加減・制御できるようになった」というより、「メンタル的な都合でそうせざるを得なくなった」という印象
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