373
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31 ななしのよっしん
2010/01/25(月) 00:51:51 ID: jC6InJUwOX
アイレスターは上条さんにとってのボスじゃなくて浜面にとってのボスになりそう
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32 ななしのよっしん
2010/01/25(月) 18:41:09 ID: oYAMW5Te6q
アレイスターとはやっぱり科学側の人間に戦って欲しいな
でも、と禁の三大主人公が力を合わせてっていうのも燃えると思う -
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33 ななしのよっしん
2010/01/26(火) 21:07:27 ID: wUZOwhDpxQ
禁書世界の神の性格ってとんな感じだろう
個人的にはランスのルドラサウムっぽい性格だと推測してる
それと、アレイスターの目的(地球の資源を食いつぶしてまで果たしたい何か)が実は神の支配からの脱却ってオチじゃないだろうな
後、エイワスは本当に天使なの？
天界で戦争を起こしたルシフェル側の残党だったりして
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34 ななしのよっしん
2010/01/27(水) 17:16:18 ID: MS0srJWpMY
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35 ななしのよっしん
2010/02/01(月) 01:10:13 ID: oYAMW5Te6q
>>33
エイワスの正体は地球意思とか宇宙意思なんじゃないかと -
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36 ななしのよっしん
2010/02/02(火) 23:14:10 ID: wUZOwhDpxQ
>>33
アレイスターの目的は人類を地球からどっか別の惑星にでも移住でもさせたいんじゃないの
碇ゲンドウみたいな目的でもない限りこれ以外考えられん
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37 ななしのよっしん
2010/02/07(日) 17:29:51 ID: wUZOwhDpxQ
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38 ななしのよっしん
2010/02/07(日) 17:36:54 ID: lpMz9HNpXC
>>37
じゃあ…… なんだ、その。
スケールダウンして、関東意思とか、いっそ浦安近郊思念体とか。 -
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39 ななしのよっしん
2010/02/07(日) 19:56:12 ID: jC6InJUwOX
なんだそのちゃちい意思ｗｗｗ
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40 ななしのよっしん
2010/02/08(月) 02:25:56 ID: oYAMW5Te6q
>>37
まず強い弱いを判断できるほど実力を出してないと思うが
アクセラレータとのバトルは、アレイスターの用意したセキュリティが勝手に作動しただけだし
物理的な方法で殺すことは出来なさそうだし -
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41 ななしのよっしん
2010/02/12(金) 21:31:02 ID: 1ZXkB4zIf6
アレイスターの目的は、神や魔術を科学で再現して、
すべて科学の範疇に収めることじゃないかな？
そうすることによって神も魔術も消し去りたいとか。 -
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42 ななしのよっしん
2010/02/13(土) 19:09:20 ID: wUZOwhDpxQ
>>40
地球意思とか宇宙意思にしては弱すぎなわけであってアイワス自体の強い弱いを言いたかったわけではない
>>41
魔術と神を消すのが目的ならなんでイギリス清教が学園都市と手を組むんだよ
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43 ななしのよっしん
2010/02/14(日) 21:42:32 ID: oYAMW5Te6q
>>42
お前にとっての地球意思とか宇宙意思ってなんだ？そばにいるだけで人が消滅でもするのか
エイワスは一方通行に敵意どころか関心を持ってなかったんだぞ？埃を払うほどの意識もなかったはず
そんな状態でなんで地球意思や宇宙意思よりも弱いって言えんの？
>>41の言いたいことは多分「魔術や神を科学で証明し、科学で魔術を許容する」ってことじゃない？
科学と宗教と魔術の融合、即ち真の「科学宗教」の設立 -
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44 ななしのよっしん
2010/02/15(月) 01:38:35 ID: wUZOwhDpxQ
>>43
俺にとっての地球意思とか宇宙意思か？
その答えなら簡単、文字通り地球の意思とか宇宙の意思
少なくともアレイスターといえども簡単にどうにかできるものじゃないと思ってる
ところで、エイワスは何らかの霊的存在(異能の力の塊)にしか過ぎんのにどうしたら地球意思とか宇宙意思になるんだ
お前の言い分の根拠を教えてもらいたいものだ
それに、イギリス清教だって唯一神教
現段階で出ている情報で判断したら
自分達の神を否定する人間達に協力する必要性が見当たらんな -
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45 ななしのよっしん
2010/02/15(月) 03:44:15 ID: oYAMW5Te6q
>>44
>エイワスは何らかの霊的存在(異能の力の塊)
あれはアレイスターがエイワスを現出させるために、そして扱い易いように作った器でしょ？
別にあれを壊したところで消えはしても死なないんだろ
そして自らの存在を歴史、つまり時間に例えたことや、生物とは一線を越えた場所からの目線やらを考えると
まず生命があるとは思えない。そして魔力や超能力の集まりでもなさそうだから
魂とか精神だけの存在だって考えることができるじゃん？
しかも世界をひっくり返せるような魔術師に何かを教えることが出来る存在ってなったら
地球や宇宙の魂or精神ってなんない？
手塚治風に言ったら火の鳥、ハガレンでいう真理みたいな。世界の理、いわゆるGOD
>少なくともアレイスターといえども簡単にどうにかできるものじゃないと思ってる
そのどうにか出来ないものをどうにかするためのプランなんじゃないの？
イギリス清教が学園都市に協力的なのは変わらない事実なんですけど -
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46 ななしのよっしん
2010/02/17(水) 19:52:54 ID: wUZOwhDpxQ
>>45
>まず生命があるとは思えない。そして魔力や超能力の集まりでもなさそうだから
魂とか精神だけの存在だって考えることができるじゃん？
随分と異端思考だな
お前、AIM拡散力場の存在を忘れてないか？
少なくとも拡散力場のことから考えれば何らかの霊的存在(天使？)
であることはすぐに考え付くはずなんだがな
>イギリス清教が学園都市に協力的なのは変わらない事実なんですけど
そうなのは事実だがよく考えて欲しい
現段階で出ている情報の限りイギリス清教が学園都市と手を組んでもメリットはまったくない
お前さんも自分の存在理由を否定してくるような奴と手を組むか？
少なくとも俺はよほどのメリットがないとお断り
まあ、裏があるのは間違いないと思うけど -
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47 ななしのよっしん
2010/02/17(水) 23:52:38 ID: oYAMW5Te6q
>>46
>少なくとも拡散力場のことから考えれば何らかの霊的存在であることはすぐに考え付くはずなんだがな
どゆこと？ その辺kwsk
イギリス清教が協力的なのは、インデックスを学園都市に保護してもらっているからとか
必要悪の教会（ネセサリウス）の仕事を上条当麻に協力してもらってたからとか
ローマ正教が今後イギリスにも戦争吹っかけてきたら、イギリスだけでは勝てないからとか
イギリス清教は魔術師の揉め事を解決する組織だから、ロシア正教が戦争を起こそうとしている以上
その被害に遭う側の、魔術に何も関係ない学園都市を守るためとか
そういった事を踏まえると別に協力関係にあっても不自然なところはないと思うけど
別に学園都市が宗教を全否定してるわけでもなし、イギリス清教徒みんなが魔術師でもなし
まあ裏があってもいいけど -
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48 ななしのよっしん
2010/02/18(木) 01:23:57 ID: wUZOwhDpxQ
>>47
お前、AIM拡散力場は能力者が無自覚に発してしまう微弱な力(超能力)のフィールドなんだから、それを結晶化させるってことはなんらかの霊的存在(天使？)ってことはすぐに考え付くはずだろ。
それとも、お前原作読んでないのかよ？
後、お前宗教ってやつを舐めすぎだろ
クローンを作ってみたり、脳みそを弄る連中を見逃すほど宗教は甘くないぞ
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49 ななしのよっしん
2010/02/18(木) 17:16:26 ID: oYAMW5Te6q
>>48
あれはAIM拡散力場をテレズマに見立ててアレイスターが作りだしたものだろ？
お前の理論はつまり、エイワスはアレイスターが作り出した人工的な天使てこと？
お前にとっての天使ってのがどんなのかは知らないが、自分で意識を持ってるものを
人工的に簡単に作れるものなのか？
>クローンを作ってみたり、脳みそを弄る連中を見逃すほど宗教は甘くないぞ
その辺は６巻のシェリーの悲しい過去を見てくれればわかると思うけど、宗教は開発には否定的じゃない
そもそも問題があるとすればそれは宗教的な問題じゃなく人道的な問題だろう
それでも学園都市が今まで潰れずに運営を続けてるってことは、学園都市が発足したときから
いろいろ諸外国を外務で納得させてきたんだろう そういう世界観なんだろう
じゃなきゃ50年も学園都市が成り立ってるはずがない -
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50 ななしのよっしん
2010/02/20(土) 15:35:12 ID: q/O7RtG1hU
えーと、俺の意見を言わせてもらうと
エイワスは永遠の存在で、こちらとは別次元にいる。
勝手な解釈だと魔術がもらってる力とはその別次元のこと。あと能力も同じように、パーソナルリアリティーを使って偶像崇拝の理論で聖人みたいに力が使えるんだと思う。簡単にいうと禁書の力とは別次元の物という考え。だから、上条さんが特殊。
それで、その力が集まると偶像崇拝の理論で擬似別次元を構成できて、エイワスを顕現すると。
まあ色々な解釈があっても、最後にはかまちーのさじ加減で（ry
イギリス清教に関してはローラがトップだからだろ。あいつなら魔術を消そうとしてもおかしくない。実際魔術関連でずっとトップにいるんだからな。いろんな背景があるんだろうよ、きっと。
というわけでやっぱりローラはババァだったと、
ん？外が妙にうるさいな。ちょっと見てくる。
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51 ななしのよっしん
2010/02/21(日) 04:13:27 ID: oYAMW5Te6q
>>50
別次元ってのがいまいちピンと来ないな パラレルワールド的なものなのか、セフィロトの樹的なものなのか
ついでに言っとくと、俺にとっての神様像ってのはアカシックレコードのこと
全知全能の存在であり宇宙の歴史や法則そのもの、即ち宇宙の意思意識 -
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52 ななしのよっしん
2010/02/21(日) 14:34:55 ID: q/O7RtG1hU
>>51
別次元ってのが、ピンとこないのはその通りだから。まだ情報が足りなさ過ぎて詳しいことは言えんのだよ！
君の考えは分かったが、情報が少ない分どうしても仮定論になっちゃうんだよ。ちょっと君のは飛躍しすぎだな。飛躍しすぎると枝分かれが多くなっちまう。 -
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53 ななしのよっしん
2010/02/21(日) 15:28:28 ID: UsTv6zzyoz
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54 ななしのよっしん
2010/02/21(日) 18:10:28 ID: 8q43D83WfA
私が天に立つとかそんなんだろ
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55 ななしのよっしん
2010/02/21(日) 18:30:52 ID: zZeLRgQSUj
もういっそのこと、☆の目的は全ての女性の成長を１２歳で止める事とかでいいじゃん
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56 ななしのよっしん
2010/02/21(日) 21:55:04 ID: XJlFTugwYt
まあ、アレイスターの目的は「世界征服」とか「神になる」とかそんなありきたりなモノじゃないだろうな
あの手の科学者（魔術師でもあるが）は常人の思いもつかんことをする…ハズ
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57 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 21:54:24 ID: oYAMW5Te6q
>>52
「情報が少なすぎ」アレイスターやエイワスについてはこの言葉に限るな
そして俺の考えが突飛なのは百も承知
でもいろんなSF漫画やこの手のラノベで培った俺の世界観は間違ってないと信じたい、それだけなのだ -
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58 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 22:13:50 ID: MS0srJWpMY
目的は創造神かまちーより上回ることだよ。
それくらいしか考えられん。 -
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59 ななしのよっしん
2010/02/24(水) 16:40:11 ID: UsTv6zzyoz
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60 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 21:18:27 ID: q2i6xlGtVf
ラストバトルは
上条当麻ＶＳ禁書目録 一方通行ＶＳエイワス 浜面仕上ＶＳアレイスター
であってほしいと個人的に思う。 -
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