142
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121 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 13:43:01 ID: AxYnh4Dd9B
>>119
物申したなら「からかい屋」と彼等の利用する「システム」の事もしっかり喋ってる筈だと思うんですけどどうですかその辺りは？
本人はそこもしっかり説いていたが弟子達が何も後世に語り伝えなかったという事ですか？
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122 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 14:52:36 ID: L5/CHTGW0Q
>>121
聖書読めばその辺りの示唆が出てくるぞ
ちと宗教的な抽象的比喩が多分に混じってるが -
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123 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 21:16:54 ID: AxYnh4Dd9B
どの部分ですか？示唆程度ではどうにもならないのですが
外典ではないですよね？
示唆なら多分旧約にもされてるんじゃないでしょうか
ミダス王のエピソードかそれよりもっと直接的に書いてますか？ -
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124 ななしのよっしん
2019/12/17(火) 22:05:14 ID: L5/CHTGW0Q
どうにもならないってのが何を指してるかは分からないが
割と色んな説話でユダヤの習慣を批判してるぞ
慣習が本当に大事なことよりも優先されるのはおかしい、みたいにね
ユダヤ社会は掟を重んじていたのでイエスはかなり異端だったはず
気になるならいっぺん読んでみては？
あと弟子たちが広めたがったのは「キリスト教」であってユダヤ社会批判じゃないからそこは確かにあるかもしれんな ＞弟子たちが云々 -
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125 ななしのよっしん
2019/12/18(水) 08:32:46 ID: AxYnh4Dd9B
「からかい屋」はユダヤ教徒だけなのでしょうか？
何を指しているも何もミダスのエピソードより直接的な話でなくてはそういった説明にならないという事です
この手の事柄の常として本人はそれを言明し盛んに説いていたが弟子達は何もそれを気に掛けず書き残しもしなかったというパターンは無いと言い切れないので確かめようがない以上その可能性を頭ごなしに排して掛かる訳に行かないですが、
実際それがしっかり直接的に教典に書かれておらず示唆程度に留まるならばキリスト教という宗教はその点について他の宗派の教典とそこまで変わる所がないというだけの話です。
比喩が、示唆が、というなら旧約やクルアーン、四書五経や仏典にも何かしら入ってると思いますよ
誰でも20巻くらいラノベでも書けば中には「それっぽい」エピソードの一つや二つ記してる事でしょう、でそれも比喩とか示唆とか言えばもうそれで仕舞いですよ
無論私はここでミダスがキリストより立派だと言いたいのではない、単にそのエピソードが直接的で世界の実情に対する隠し立てや嘲弄の度合いが少ないのでそれより直截のストーリーを知らない為に私はそれしか「からかい屋」について書いているものであると判断できないのです
キリスト教がそういった事を包み隠さない教えであるならばそのように持って回った言い方をせずそれが教典にはっきり示されている事を表明し世界に伝えるべきとしか言えません、勿論その媒体が「キリスト教」である必要もないが直接性が必要不可欠
「からかい屋」の話がユダヤ社会批判に留まるテーマとは個人的には思えないが故にこのように云う訳です、繰り返しますが持って回った言い方ならそこらに溢れている訳ですからそれは「どうにもならない」としか言えません
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126 ななしのよっしん
2019/12/18(水) 10:35:08 ID: L5/CHTGW0Q
俺が言いたかったのは、
新約聖書内でイエスが当時のユダヤ社会や慣習絶対主義を批判している箇所なら複数あるよってことね
示唆に限らず、具体的にこういうのがおかしい、とか、ファリサイ派のここがアレ、とかが結構出てくる
なので>>199を書いた次第
からかい屋については、俺はてっきりそれはイエスを蔑む連中を指しているのだと誤解してたよ
そのからかい屋ってのは具体的にどんなものか良ければご教授頂けないだろうか？
検索したら↓が出てきたのだが、もしかしてあなたの投稿物だろうか
https://ncode.sy osetu.co m/n1910e n/204/ex it 
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127 ななしのよっしん
2019/12/18(水) 10:36:49 ID: L5/CHTGW0Q
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128 ななしのよっしん
2019/12/18(水) 10:39:45 ID: L5/CHTGW0Q
https://
ncode.sy osetu.co m/n1910e n/204/
リンクもこちらなら繋がるかな？
連投申し訳ない -
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129 ななしのよっしん
2019/12/20(金) 11:41:08 ID: AxYnh4Dd9B
＞そのからかい屋ってのは具体的にどんなものか良ければご教授頂けないだろうか？
いいですよ、彼方が本気でそれ言ってるなら彼方何か掲示板かＳＮＳか何か具体的に指定してそこにスレッド立てるか何かしてそのurl張って貰えます？彼方の知りたい事で私が答えられる事あればそこに書きますよ
そのサイトアカウント必要のサイトでしかもフォーラム無いので討論出来ません、メッセージボックスありますからそこでもいいですけど一々アカウント作れとかそれ手数でしょう、彼方のよく利用するｗｅｂサービスで彼方がスレッドかトピックか何か立ててそこにリンクして下さい、
質問あれば私に答えられる事ならそこに書きますよ -
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130 ななしのよっしん
2019/12/20(金) 12:19:15 ID: L5/CHTGW0Q
いや、ここで手短に書けないか？
からかいシステムってのが、もしあなたの造語ならもうどうでもいいし、わざわざそれについての長文を読みたいとも思わん
「俺の考えた造語(からかいシステム)についてイエスは指摘してないからイエスはユダヤに物申してないんだ！」ってことなら身勝手すぎてついていけん
あと聖書読まずにイエスやキリスト教について知ったように語られてもついていけん -
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131 ななしのよっしん
2019/12/20(金) 12:22:48 ID: AxYnh4Dd9B
このサイトでもいいですんで彼方このサイトのユーザ掲示板使ってますか？ならそこに書きますけど
この掲示板でその話長々すれば板違い謂われる必定なんでそれ出来ませんし…ですからこのサイトの彼方のユーザ掲示板か彼方が外部サイトにトピック立ててリンク貼って貰えればそこでお話しますよ。
具体的とか言ってるですからリテラシーある方でしょうし拾い読みして早合点される方ではよもや無いでしょう、ですからあなたのよく利用されるｗｅｂサービスにトピックの一つでも構えて貰えます？ -
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132 ななしのよっしん
2019/12/20(金) 12:25:06 ID: AxYnh4Dd9B
>>130
そうですか分かりました断られるなら仕方ない
その程度の手間も流石に惜しまれては何もできない
実に残念です -
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133 ななしのよっしん
2019/12/20(金) 12:35:32 ID: L5/CHTGW0Q
いや、問われた言葉の意味について書くだけなんだからそれこそ3行もあれば具体的に書けるだろ
誰も考察を書けとは言ってないぞ
というかやっぱ造語なんだな
「俺の考えた造語(からかいシステム)についてイエスは指摘してないからイエスはユダヤに物申してないんだ！」って本気で書いてるんだな
すごいわ色々と -
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134 ななしのよっしん
2019/12/21(土) 19:26:07 ID: AxYnh4Dd9B
彼方無理です、「具体的に」て彼方書いてるそれ彼方否定し咄嗟に要求切り替えた
それに3行てなんですか？じゃBibleも三行半か何かなんですね
それで結構ですよ私の書込も三行半です私もうここで彼方にレスしません
Adios -
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135 ななしのよっしん
2019/12/21(土) 19:53:20 ID: AxYnh4Dd9B
ちなみに「からかい屋」ていうのは当にこういう事ですよ
「具体的にどんなものか良ければご教授頂けないだろうか」→「三行で書け」
この流れこそまさに「からかいシステム」そのものです
三行で具体的な説明なったかも知れませんね？どうですかご覧の方？ -
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136 ななしのよっしん
2019/12/21(土) 22:51:42 ID: L5/CHTGW0Q
長文でいいなら最初から>>128読んでるわｗ
その要約できないオリジナル造語、それもイエスが死んで約2000年後のあんたが思いついた造語を、今から約2000年前の人々が「指摘していた」かどうか重要視し俺に聞いてきた>>121と
それも、イエスがユダヤに物申したなら指摘していたはずと言わんばかりの態度でな
どんだけ自分のこと過大評価してるんだ
何で約2000年前の人々があんたの造語に気にかけなきゃいかんのだｗ
＞＞それに3行てなんですか？じゃBibleも三行半か何かなんですね
新薬聖書を読んだこともないのにイエスやキリスト教を知ったように評論している奴が書いた纏まりのない長文と、聖書が同列だと思ってんのかよすげえな -
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137 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 15:20:50 ID: pkDlselExB
たった3年で世界史を変えた男
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138 ななしのよっしん
2022/03/15(火) 12:11:36 ID: bc3UGrXUS0
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139 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 22:01:53 ID: nVZsuLOJq2
まだ蘇りたくないってさ
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140 ななしのよっしん
2022/08/28(日) 20:43:05 ID: UPg20z7luy
腹減ってる時にイチジクみつけたけど実がなってないのに腹立てて呪うとか酷く？オメーそこらへんの石ころパンにできんだろ。
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141 ななしのよっしん
2023/11/30(木) 08:35:37 ID: afnm+vdEep
自分の故郷がめちゃくちゃに今なってるのになんもせん時点でね
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142 ななしのよっしん
2024/01/20(土) 00:08:10 ID: cHf8sliyVk
信者共に都合がいいイデオロギーを喋らせるためのフリー素材
ムハンマドも結局一番人気があるのはジハードの下りだし、みんな戦争はしたいけど責任は取りたくないんだな -
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