229
211 ななしのよっしん
2019/10/20(日) 05:36:10 ID: F9amJawty8
8年は前、名前だけ気になって見ないままだった。
たまたまアマプラで見たのだけれど、何とも言えない味わい深さ。
社会上人格を認められていないものが、実際は感情豊かな心を持っており、限られた場において交流できるという設定が刺さった。
何人か指摘しているようにSFとして強い整合性を持っているというわけではなかろうが、雰囲気、構成自体に惹きつける魅力があると思う。
何度も見返したいと思う作品に出会えるのは幸運なことだと感じた。
212 ななしのよっしん
2019/11/19(火) 17:20:30 ID: TBzJsIU1bu
10年近く前に見たのをふと思い出して漫画版読んだらこれ名作過ぎるだろ・・・
もっと評価されるべき作品だと思う
お姉ちゃんとかの掘り下げがホント素晴らしい
俺マジでドリ系で良いや
213 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 14:10:57 ID: WLS6/VzDRK
アマゾンプライムで気まぐれにみたけど、すごくいい作品だね
別作品の名前だしてごめんけど、ゲームのデトロイトとか好きな人には是非見てもらいたいなぁ
214 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 06:42:36 ID: oRDT3lRTGJ
劇場版みた。すごく面白かった。
続きがないのが残念だけど倫理委員会を掘り下げてもなって気持ちはある。サミィとより親睦を深める話ならあり。
215 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 14:12:35 ID: MkQGKxjjRv
216 ななしのよっしん
2021/06/12(土) 11:09:47 ID: U4vSoxXxyp
褒める意見ばっかりで驚くわ
漫画と映画見たけど個人的には駄作
人間の感情と機械のそれを線引きできてない?してない?感じが無理だった
今やってるViviと同じでヒト感情至上主義の為に機械を無用に擬人化している欺瞞が気持ち悪い。エンタメだから仕方ないのかもしれないけど
デトロイトも同じ欺瞞を孕んでたけどそれほど気にならなかったのは他の部分のクオリティが圧倒的だったからかな
反論あったら聞きたいわ
もし自分の見方が間違ってて、この作品は評判通りの名作だ!って気づけたならその方が嬉しいし
217 ななしのよっしん
2021/06/12(土) 21:10:14 ID: s2qONfZgZ0
まず、それは感想であって意見ではない。
個人の感想に正しいも間違いもないし、感想は「論」ではないので反論もクソもない。
あなたはそう感じたんだろうね、以外に言う事はない。
218 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 00:54:42 ID: U4vSoxXxyp
んーそれは違うよ
作品の解釈や感想に間違いはないというのはその通り
だけど要素・設定の見落としや隠された意図を見抜けずに作中の事実を勘違いすることはあるしそれを正さないままなら感想も間違ったままになる
反論が欲しかったのは「人の感情と機械のそれを区別できていない」「エンタメのために機械を無用に擬人化している」のあたり
お前見落としてるんだろうけどこの作品の機械はこれこれこういう理由があって人間のような感情を持つに至ったんだよ!って反論があるかもと期待しただけ
特に理由はないけどヒト感情持ってます!てことならしゃーないねあなたの言う通り俺が作品に合わなかっただけ
219 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 21:41:46 ID: s2qONfZgZ0
まず、ロボットが人と同等の心を持っている理由は「開発者がそういう風に作ったから」で終わる話。
その具体的細部を描写していないという意味では、この作品は確かに一種のファンタジーだが、「心が、心ならざる小さな構成要素(神経細胞であるかマイクロチップであるかを問わず)からいかにして組み立てられるのか?」という難問を視聴者に考えさせるのは、別にこの作品の主題ではない。
「ロボットが人と同等の心を持つように作られているにも関わらず、その事実は一般ユーザーの目からは隠されている」という社会的状況に不自然さを感じるという話なら、そこは確かに多くの人が引っかかる点かもしれない。
制作側としては多分、奴隷制時代に黒人の置かれた状況のようなものをイメージしていると思う。
現在から見ると奇妙だが、「黒人も我々と同等の豊かな心を持っている」ことを当時の白人が納得するのは非常に難しかった。
自分たちと形は似ているが、ある明白な外見的違いがあり(肌の色もしくは頭上のリング)、その振舞いも明らかに違う存在が自分たちの近くにいた場合、彼らの心は自分たちとは違う、と思い込むのは別に不自然ではない。
どんな経緯で現在の状況が成立したのか?とか、開発者はどんな意図でロボットをそんな風に作ったのか?とかその辺は、観た人が各自考えてねって感じかな。
最後にもう一点。
ロボットが人と同じ心を持つという描写に対して「特別な理由」が必要だと感じるか否か(そして理由の説明が提示されなかった場合に、それを作品の手落ちと感じるか否か)は、その人が他にどんな作品に触れてきたかによるだろうな。
ロボットが人より劣った(つまり、心的構造の単純な)ものとして書かれた作品を過去に多く読んでいた場合、人と同じ心を持つロボットが出てくる作品は、自分の中のデフォルトな想定からの逸脱として解釈される。
あえて言えば、それは(奴隷制下における白人の黒人に対する態度と同様の)無意識の刷り込み以上のものではない。
220 ななしのよっしん
2021/06/14(月) 21:49:31 ID: U4vSoxXxyp
なんか付き合ってもらってすまんな
ロボットは人間と違って、人間に望まれて目的ありきで生み出される道具であり工業製品だから、目的に必要な能力を備えていることと必要ない機能はそもそも実装されないことが当然
しかしこの作品のロボットは”後付けで制限される”にもかかわらず人間的情動がわざわざ実装されている
(しかもそのせいで抑圧を感じたロボットは解放を求めて違法の店に行く)
「開発者がそういう風に作ったから」とするなら、その開発者の心中はそれこそ作中で語るべき事柄じゃないかな
見た人が各自考えてね、と丸投げするには核心情報が過ぎる
(例えばデトロイトでは自我の発生を期待した開発者が何らかの仕込みを行った匂わせがある)
この部分に違和感を覚えたり、なにか作品上の重要な秘密が隠されているのでは、と考えるのも自然なことじゃないかな
そこに言及されなかったからズッこけちゃった
逆に開発者が意図したわけではないなら何パターンかシナリオは想像できるけど、その場合でもやっぱりフォローは欲しいな
まさかロボットが人間的な情動を持つのに特別な理由は不要では、とまで言われるとは思わなかったが
221 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 21:03:04 ID: s2qONfZgZ0
「目的ありきで生み出される道具である」「人間的情動をもつ」
この二つは実は矛盾しないんだな。それは「目的」が何であるかによる。
まあ、いろいろ勉強して経験を積めば、作品の見方も(これに限らず他の作品も)変わっていくと思うよ。
それが作品の持つ深みってやつだ。
222 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 21:46:17 ID: LswGdoIx/u
「何故感情があるか?→製作者がそう作ったから」なら今度は
「何故製作者はそうした?」
への答えが欲しくなるのはわかる
223 ななしのよっしん
2021/11/24(水) 02:30:22 ID: NT3eR8S0h9
「アイの歌声を聴かせて」にヤられまくったのでイヴの映画版も観に行ったんだけど、こっちも面白かったしアイ歌での監督の演出の進化っぷりがよく分かったので大満足だったわ
224 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 00:53:49 ID: b11fVti802
今日、初めて観たけど、219の言ってることも分かるし、220の言ってることも納得できる。
「どういう世界なんだろう? この世界のロボットの存在とは?」という疑問はどうしたって出るけど、
もう少し話を主人公とサミィのドラマに絞っていれば、世界観に関してはあくまでおまけというか、舞台設定として流せたと思う。
ところが、結構な尺を使って世界観を説明したがってる感じがあって、だけど肝心なところは曖昧なままなので「どういうことやねん」ってモヤモヤして終わる。
例えば、あれだけ外見が人間と区別がつかないように作られるなら、なんであんな道具扱いされているのか。道具扱いするなら、あんな外見のロボットは生産されないんじゃないかな。
主人公とサミィが素晴らしいキャラクターだったのに、なんとなく尻切れトンボ感があって残念。まあ二人の関係は一応キリのいいところまで描かれていたとは言えるけど。なんか三角関係を匂わせて終わったなw
225 ななしのよっしん
2022/01/19(水) 08:56:09 ID: NT3eR8S0h9
226 ななしのよっしん
2022/03/05(土) 03:53:15 ID: tgPwgLmMff
>>220
(大遅レスすまん)
Wikipedia情報だけど、コミカライズでは以下のような設定があるらしい。デトロイトとちょっと似てるし、割と整合性がある
・潮月、芦森は「CODE:EVE」という、完全に人間らしく振る舞うAIを開発した
・芦森は「CODE:EVE」に人格抑制機能を付加した「CODE:LIFE」というAIを作り、APC社の商品として売り出した
・作中の人型アンドロイドは全てAPC社製で、「CODE:LIFE」が実装されている
・ただし「CODE:LIFE」の人格抑制機能は上手く機能してない
なので>>220の「しかしこの作品のロボットは”後付けで制限される”にもかかわらず人間的情動がわざわざ実装されている」の答えは
「もともと人間の感情を模倣したAIとして作られ、抑制機能を付けたはいいけどバグってたから」になるな
227 ななしのよっしん
2022/08/19(金) 16:42:52 ID: 5QZB6ickCp
「イヴの時間」福山潤・田中理恵・佐藤利奈のトーク映像公開、収録秘話を明かす
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U-NEXTが名作アニメとの再会をテーマに贈る企画「THE PLAYBACK」の第3弾として展開されたこの映像。
福山たち3人が「イヴの時間」についてトークするのは初めてのことで、制作当時を振り返りながら、収録秘話やそれぞれが演じたキャラクターへの思い、好きなエピソードなどを語っている。
後編は8月26日より「THE PLAYBACK」特設ページおよびYouTubeで無料視聴できる。
228 ななしのよっしん
2023/02/24(金) 17:51:34 ID: 5QZB6ickCp
229 ななしのよっしん
2023/05/18(木) 21:53:12 ID: Nxvc8Au60Z
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