イーロン

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  • 31ななしのよっしん

    2009/09/23(水) 00:33:08 ID: 6p/DAibUpT

    残りの回答です。

    >1 タイトル変更後と曖昧さ回避部分の記載後に、>>17の検討を書き込まれた理由を教えてください。
    >  変更前、記載前に書き込むことはできなかったのでしょうか。
    イーロン」の記事は曖昧さ回避が付くまで要編集記事だったわけで、それならなるべく要編集
    状態を解決したほうがいいからです。
    既存の記事から大幅に削除・変更するような編集なら事前掲示板での話し合いが必要ですが、当方が
    行っている編集は曖昧さ回避情報の追加とそれにともなうわずかな文章変更だけで元の記事はほぼ
    そのままの形です。この編集内容なら事前話し合いが必要だとはおもいません。
    >>17は当方の編集に納得出来ていないようでしたので、他ではこうやってますよと例として提示した
    だけですが、なにか問題があるでしょうか?

    >3 「イーロン」の記事の項ですが、追加された順に番号を振って記載するということでよろしいでしょうか?
    曖昧さ回避の表記順は編集者ごとに流儀が違う部分ですね。
    わたしの場合はニコニコ動画側でタグ検索した時、タグ検索画面右中央に大百科記事内容の先頭から
    いくらかが表示されるので、「イーロン」でタグ検索した時になにが表示されるのが検索者にとって
    一番役に立つかを考えて順番を決めることが多いです。それで[ニコニコ動画側で活動している歌い手]→
    [イーロン関連の一般句]→[生放送主]という順番にしてます。生放送主を最後にしているのは生放送
    体でニコニコ動画側で活動している人が非常に少ないこと(今回はこの生放送主体であるという判断
    自体が誤りでしたが)、また生放送視聴者の大半は生放送の画面から直接記事までくるので、各種検索
    向けの露出で優先させる意味は薄いだろうと考えているためです。先にも言ったようにこの並び順決定
    ロジックはわたし個人の考え方です。編集者によっては追加順を重要視する人も居ますし、アイウエオ順に
    重きを置く人もいます。まったく気にしてない人もいます。
    そういうわけで、曖昧さ回避の並びの順番が気になるようなら変えていただいても一向にかまいません。
    曖昧さ回避部分は多くの編集者によって手が加えられて変化していく部分なのでそれぞれの編集者ごとに
    理想としている並び順が錯綜する箇所ですから。すでに書かれている曖昧さ回避をむやみに削除
    しなければ、順番はそう重要なわけではないですからね。

  • 32ななしのよっしん

    2009/09/24(木) 08:44:06 ID: 6p/DAibUpT

    先ほどイーロンさんのコミュのほうでニックネームリンク状態を確認させていただきましたが
    名後にニックネームを戻しても以前のまま(生放送主)付きの記事へと強制的にリンクし、
    そしてそこには記事がなくても[]表示状態になるようですね。どうやら生放送側では一度
    (生放送主)が付いたらそのニックネームには必ず(生放送主)が付くものとして永続的に記憶して
    いるような感じです。お手数とらせた上に元の状態に復元出来ず、すみませんです。

    この現状は記事の強制リンク先と記事の存在表示の不整合なわけで、これは生放送側の不具合だと
    思われます。この件は当方から生放送運営へと問い合わせ、確認してもらいます。
    それでなのですが、今すぐにでも「イーロン(生放送主)」の記事を新規作成してそちらからこの「イーロン」へとリダイレクトを設置すればリンク自体は復活するはずですが、それだと生放送
    運営が今起こっているリンクと表示の不整合状態を確認できないとおもうので、少々待っていた
    だけますでしょうか。(待てないようならしかたないですが)

    とりあえず運営には今からこれまでの経緯まとめて報告することにしますね。

  • 33イーロン

    2009/09/24(木) 12:22:41 ID: MdGVGtEFA3

    どうも返信遅れました。

    >>26の対処方法その1に従って、私のアカウント名を変更して再び元に戻す方法を試してみましたが、上手くいきませんでした。

    >どうやら生放送側では一度(生放送主)が付いたら…
     こちらで確認したところ、どうやら生放送側から大百科リンクする際は、必ず「○○○(生放送主)」のリンクに飛ぶ仕様になっているようです(いつの時点でなのかは分かりませんが)。
     大百科に記事の記載がない名前の生放送主さんのリンクも同様でした。
     つまり、一度記事名に(生放送主)が付いたかどうかにかかわらず、そのような仕様になってしまったようです。

      大百科の文中のリンクニコニコ動画の「○○○」のリンクから→「○○○」の記事へ
      ニコニコ生放送の「○○○」のリンクから→「○○○(生放送主)」の記事へ

     逆に言うと、今まで(生放送主)と付いた記事がなかった生放送主さんについては、ニコニコ生放送ページからも、(生放送主)の付いていない記事のリンクに飛ぶという、暫定的な仕様になっていたのではないかと思います。
     さらに言うと、新規に生放送主さんを大百科に追加されるときは、記事名を「○○○(生放送主)」で登録しないと、生放送側からのリンクでは、生放送主である○○○さんの記事を参照できない、ということになるようですね。
     今現在大百科に登録されている生放送主さんにとっては、前記のリダイレクト設定や新規記事の作成など、いろいろと手間が増えて面倒になってしまいましたがね…。

    ということで、現状では生放送側から私の記事へとリンクされない状態が発生したままになっているようですので、「イーロン(生放送主)」の記事から「イーロン」の記事へとリダイレクトを設ける必要があります。
    記事の性質や編集の煩雑さを考慮しても、「イーロン(生放送主)」にリダイレクトを設ける方法が最良だと思います。
    リダイレクトについては、解除方法等も含めてWikiなどで確認しました。
    この方法だと私について記載されている記事を参照できるようになりますね。
    >>26の対処方法その2のとおり、リダイレクト設定をお願いしたいと思います。

    以上、よろしくお願いします。

  • 34主婦

    2009/09/25(金) 15:26:30 ID: Wws4+tSLv+

    とりあえずこちらに書き込みをいたします。
    上記問題が解決して、元の『イーロン』の方の記事を編集しようと思い、記事を編集する作業をしようとしたら、下記の文章が最初に出ました。

    初めての新規記事の作成ありがとうございますニコニコ大百科では、基本的に記事の削除が認められません。投稿する前によくよく検討したほうがいいですよ…

    新たに『イーロン』の記事が作成されるみたいな文章が書かれているのですが、どうしたらよろしいのでしょうか?

  • 35ななしのよっしん

    2009/09/25(金) 15:54:51 ID: 6p/DAibUpT

    >>34
    それは記事が原因ではなく、主婦さんが今までとは違う新しいアカウントで編集しようと
    したからですね。以前はなかったのですが、今は初回の編集時にそういう注意書きが
    表示されるようになったようで。
    でもまるで新規作成のようなメッセージ内容ですよね。善したほうがよさそうです。
    このまま以前と同様にこの記事を編集する感じで大丈夫ですよ。
    新規に作られた「イーロン(生放送主)」の記事というのは記事名、ヨミガナ、リダイレクト
    先だけが機する記事で、内容を書いても表示されないし、掲示板もありますが閲覧も
    書き込みも出来ないという扱いになります。

  • 36イーロン

    2009/09/25(金) 16:33:48 ID: MdGVGtEFA3

    >>35
     いや…どうやら新規アカウントに限った話ではないようです。
     私が編集画面に飛んでも、同様のメッセージが出ます。
     記事名を変更したことによる影かとも思いましたが、仮に主婦さんが記事名変更後にも編集していたとしたら、これは不具合だと考えるべきかもしれません。
     まあ、記事の編集自体に不具合はなさそうなので、実質的な影はほとんどないとは思います。

  • 37ななしのよっしん

    2009/09/25(金) 17:00:26 ID: 6p/DAibUpT

    >>36
    あらら、じゃあなんでしょう?
    そのメッセージが出るというのはこの記事ページの上部左側に書かれている「イーロン」と
    いう記事名の右のほうに書かれている「鉛筆アイコン+記事編集」と書かれているところを
    クリックして編集開始するタイミングで表示されるのでしょうか、それとも記事編集が
    終わって投稿ボタンクリックででるのでしょうか?
    とりあえず、私のほうで操作を試してもどちらも出ないようですね・・・バグかもしれません
    が、先に書いた初回で表示されるというのは確かなので、それが初回だけでなく一定以上の
    編集回数をえないと出続けるとかに仕様がかわったのかも・・・
    そのように仕様変更されたという話は聞いてはいないので、ちょっとアカウントを作って
    試してみることにします。

  • 38ななしのよっしん

    2009/09/25(金) 17:38:18 ID: 6p/DAibUpT

    ちょっと新アカウントで試してきました。
    で、メッセージの出る場所やタイミング等は確認できました。
    一般アカウントなので、自分のユーザ記事しか編集出来ないのですが、初回の編集では
    たしかにそのメッセージがでましたが、2回からは出なくなりました。
    それでおもったのですが、そのアカウントでの総記事立て数が0である時だけこのメッセージ
    でるという感じなのではないかと推定しました。主婦さんの新しいアカウントは0ですし、
    イーロンさんも0ですので。
    私の新アカウントは最初は0なので表示されたけど、自分のユーザ記事を編集ことによって
    総記事立て数が1になるので2回以降は出なくなったのじゃないかとおもいます。よければ
    記事立て経験のあるアカウントや、ユーザ記事の編集で記事立て数を1以上にしてからの
    編集を試してみてください。

  • 39主婦

    2009/10/14(水) 15:55:38 ID: Wws4+tSLv+

    イーロンさんへ

    生放送としてのイーロンさんの大百科が長くなってしまいましたので、現在ページ分けを考えています。
    案としては、プロフィールプレイしたゲーム一覧をそのままにして、伝説略語(仮にこのページを1.生放送中に出てくる略語2.生放送中にでた伝説)をページ分けする考えが出ています。
    略語初見さんが生放送を見に来てすぐに分かるように、『略語(kkpt等)を表にし、簡素に説明できる意味をその後に付け加え』、表の詳細は→こちら みたいな形にできればスッキリするのではないのか?と考えています。

    どうでしょうか?

  • 40イーロン

    2009/10/20(火) 23:52:03 ID: MdGVGtEFA3

    返事遅くなりましたm(_ _)m。

    その辺は、編集される方にお任せしています。
    私自身が編集に携わっているわけではないので…。
    ただ、記事が非常に多くなっているので、項分けには賛成です。
    見やすくなれば良いのですが。

  • 41主婦

    2009/10/22(木) 23:42:08 ID: Wws4+tSLv+

    分けの件了解しました。
    時間がかかると思いますが、作業は私が責任持って(?)やります。

  • 42主婦

    2009/10/23(金) 15:47:11 ID: Wws4+tSLv+

    今から伝説・逸話の項わけ作業に入ります。

  • 43主婦◆53v1rbGUnA

    2009/10/26(月) 06:52:46 ID: Wws4+tSLv+

    この大百科を見ている方に質問があります。
    過去現在プレイゲーム一覧にある表のい所の『回数』ですが、そこの欄が1行になっているか2行になっているか教えてもらいたいです。
    私が普段使っているフォントはほにゃ字(文字サイズ16)、ブラウザクロームを使っています。

    IEで開いたらレイアウト崩れてないかな?」とふと思いIEで開いてみたのですが、『回数』は2行になっていませんでした。
    ただちょっと他の所のレイアウトが変だったので「もしかしてクローム文字MS Pゴシックに変更してこのページを見たら?」と思い見てみたのですが、『回数』が2行になっていました・・・。

    以上の状態が自分だけなのか他の方にも発生しているのかちょっと私だけでは分からないので、もし気づかれた方はここの掲示板に書き込みして頂けるか大百科の修正をお願いします。さすがに文字コードレイアウトまでは私自身では調べつくせないので・・・m(_ _;)m

  • 44ななしのよっしん

    2009/10/26(月) 21:25:36 ID: 6p/DAibUpT

    >>43
    報告ですが、うちではOSWinXPでFirefoxGoogleChromeIE8で表示していますが、
    GoogleChromeだけ回数部分が折り返して2行になってました。
    自分も経験がありますが、ちょっとした表示の差が引き起こすレイアウトくずれって
    すごい気になりますよね。

    ところで、最下部に置かれていたルーイーロンイーロンマスクの項はここには
    要らないだろうと判断したので削除しました。記事を立てたい人がいたら別記事を立てれば
    いいだけですから。ここの記事ではそれらの記事が立った時に冒頭の曖昧さ回避から
    そちらにリンクされていればそれで問題ないので。

  • 45主婦◆53v1rbGUnA

    2009/12/27(日) 06:27:30 ID: Wws4+tSLv+

    問題点
    1.表の部分の空白を特殊フォント文字のズレを修正しているので一部ブラウザでは「??」と表記されてしまう。
    2.スクロールバーが一部ブラウザでは対応されておらず、「全文章を表示されてしまう」or「スクロールできず設定されている文章までしか表示できない」。
    すみませんが上記2点については私の方では対応できませんので、ご了承下さい。
    また大百科が長くなってしまいどれを読めばいいのか分からない…というコメント生放送で見かけますが、これ以上の善案が思いつきません・・・、大百科を見てくださる方に大変申し訳ありません・・・。

    伝説更新日時がXX日になっているときは記事をまとめている状態です。
    私のユーザー記事の方で仮書きをして一気に投稿をするという形を取っていますので「これは伝説の方の大百科に残すべき出来事だろう」と思った方はどんどん記事を投稿してください。

    下記日程において表の部分の年度分け(プレイ中のゲーム2010年の方へ以降する)を行ないます。
    2009年12月31日-2010年1月1日
    時間はリアルの私情により確定できません。場合よっては複数回に分けて記事を編集して保存させる現が出ると思います、ご了承下さい。
    了しましたら、編集履歴の方に「了しました」と書きます。

  • 46ななんのよっしし

    2010/07/08(木) 23:40:12 ID: C+T2si6cB4

    久しぶりに見たら、すごい編集されてるww

    イーロンされてるなぁ~

  • 47主婦◆53v1rbGUnA

    2010/07/26(月) 20:54:30 ID: eCmw1X7Wm7

    以前生放送摘されたのですが、イーロン(生主記事)はすでに存在しています。

    生放送のことは生主記事で書けとのことですが、BBSを見てもらえると分かるのですが、色々と問題が起きてしまったために生主記事からこちらの記事に転送するという形をとらせて貰いました。

    了承願います。

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