128
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61 ななしのよっしん
2023/04/30(日) 21:56:05 ID: mrNul56G4/
ていうか、何でここまで発動条件やタイミングに制約があるのにフィールドしか適応されないのかも意味不明
今の現代遊戯王じゃ墓地から展開も余裕だし、ここを何とかしないと意味が無いのに -
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62 ななしのよっしん
2023/04/30(日) 22:28:21 ID: s5i1q6KEYL
>>60
さすがにミーディアムが微妙はない
というのも前半の制圧効果はオマケで
本懐は後半の毎ターンサーチ効果なので
毎ターンモンスターのサーチとSS+単発の戦闘破壊肩代わりができるフィールド/それなりに範囲が広い無効札持ってこれるのは(属するテーマのアレさに目を瞑れば)11期の基準でも相当強力
単純に1枚で初動札にもなるし
制圧効果も穴だらけとはいえ、それなりに役に立つ場面があるだけで毎ターンサーチのオマケとしては及第点以上
縛りも発動後の戦士族SSのみなので無理なく組み込める環境デッキが出た場合出張採用されてもおかしくないレベル -
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63 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 00:42:51 ID: SQEsDw3D6Z
どうせならミーディアムは墓地からも魔法をサルベージできたらディグニティや岩を最小限に抑えて誘発や妨害詰みやすくなったのに
ウォークライを強くするならフィールドに存在する限りメインフェイズ２をスキップする効果持ちの最上級ウォークライモンスターとか出せばいいと思う
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64 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 16:39:16 ID: rkgK/pEwxB
ダイヤ1行ったって聞いてかなりビックリしたけど
「ティアラとティアラメタしかいない歪み散らかした環境だったので案外うまくメタをすり抜けてた、下手すりゃ色んなデッキがいるゴールドより勝ててたまである」らしいって聞いて鼻水出るほど笑った -
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65 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 17:05:23 ID: FM75OsghY8
メタビ寄りのテーマだと一強環境の方がやりやすいって感じだったんか
まあ確かに永続かアトラク引けばOKだとそうなるよね -
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66 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 18:33:45 ID: 3UMbtYIQKf
展開補助のミーディアムや火力補助の女戦士（後者はテーマのカードですらない）が後発のカードということを考えるとやっぱり素のウォークライの情けなさが際立ってしまう・・・
来日までの裁定（岩貼ってるバトルフェイズ開始時に手札のウォークライ何体も出せる）でなんとかなってたの？ -
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67 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 22:01:12 ID: EqkLb8IECk
流行りの拮抗勝負をサーチ可能な妨害のディグニティで弾けるのは純メタビには無いメリットだなぁ
わからん殺し多いからウォークライ研究をしっかりしているかどうかで結構勝ち負け決まりそう -
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68 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 22:13:32 ID: dkao7J/pAO
>>62
展開力と爆発力はないけど継戦力は結構高いんだよなウォークライ
なので相手の展開を抑え込んでこっちの土俵に引きずり込めるメタカードとは相性がいい -
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69 ななしのよっしん
2023/05/01(月) 23:23:11 ID: t3vr9IHt0J
これでダイアT1に到達できないデッキはウォークライ以下の烙印をうけることになったな・・・・
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70 ななしのよっしん
2023/05/02(火) 01:41:24 ID: +nbz5su5QT
墓地利用はおろか展開もほぼ行わず、バトルフェイズとダメージステップを活かして効果を使っていく特異な性能してるからこそうまく環境をすり抜けたんだろうなぁ
それなのにロックオブウォークライ、ミーディアム、ディグニティと魔法カードはきっちり現代クラスのサーチ・妨害を行ってくれるのは確かに強み
しかも細かい部分が地味にMDの現環境と噛み合ってると
運命的な噛み合い方と根気が起こした奇跡だったか -
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71 ななしのよっしん
2023/05/02(火) 08:58:30 ID: 4gabHgoEHh
展開が短いのはほんとに利点
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72 ななしのよっしん
2023/05/02(火) 12:01:47 ID: n3GuXDAUpR
マスターデュエルだとウォークライは展開力が無いから時間制限を気にせずに回せるのが強い
相手のカード効果やプレイングを読む時間にも回せるし -
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73 ななしのよっしん
2023/05/02(火) 12:18:17 ID: gLla7ikWj8
直接関係ないけど、とある遊戯王関係の動画で「誰よりも強いから勝ち残ったわけではない。上手くメタを泳ぎぬいたからこそ勝利の栄光を手にすることができた」って言ってたのを思い出すなどした
あまくだり氏のウォークライでのダイヤ1到達はまさにこの言葉を体現してるよなぁと -
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74 ななしのよっしん
2023/05/02(火) 13:56:40 ID: 7csPmwttzl
いろんなデッキがいるゴールド帯より下手すりゃ環境で固まってるプラチナのが勝ちやすいはシンプルな盲点だな
ティアラ一強だからこそそこ一点をメタれて相手のメタが効かないのは重要なんですねぇ
ウォークライが特殊召喚をすると思うな(迫真) -
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75 ななしのよっしん
2023/05/02(火) 16:34:05 ID: JDM+SnsgpN
一度ランクマで当たったけど結構厄介なんだよね。うっかりフォティア効果破壊しちゃって後続呼ばれたり、バトルフェイズ入っちゃってディグニティ撃たれたりしちゃったり、ちゃんと考えて除去撃たないとえらいことになる。
実際相手してみると面白いテーマだと思うよ。 -
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76 ななしのよっしん
2023/05/03(水) 07:17:17 ID: VPrfWhp2m0
他でも言ったけど戦闘するたびに全体バフするテーマってどこまで行っても展開できないしワンキルできないヌメロンというヌメロンの利点0の劣化版でしかないんだよな
そこそこの素の打点と継戦力がある点に戦闘中の効果を無効にするメテオラゴンやミーディアムディグニティ中心に優秀な効果で固めたメタビ方面に舵切る方が一体一体の強みが活きるのが面白いしミーディアムを展開やバフサポートにせずにサーチと制圧効果にしたのもコナミ側でもヌメロン方面の強化は将来性0と判断したように思える
MDだと高打点の通常モンスターというメテオラゴンの強みが生かせず、継続的に魔法罠を破壊できて、なおかつ継戦能力が高く、魔法罠でサポートしまくれるブラマジが天敵なうえにストラクで安く組めるからティアラ環境で墓地使いまくるブラマジがそこそこ減ったのが本当に追い風
逆にティアラメンツはメタられた場合それなりの打点で殴ることで無理やりメタを解決するタイプなのでそれなりの打点を超えつつタイマンで強い上にメタ張っても支障が少ないウォークライがあまりにも天敵でウォークライがメタ布陣しくまでに制圧できるかにかかってて凡百のデッキよりもはるかに強敵なのがおもろい
メタビ方面でのメテオラゴンの欠点がマジで2600のところくらいしかないしこれで2800だったら一気にメタビのトップ層になれるし3000だったら墓地メタ効かないエルドデッキみたいなクソゲー存在になるからマジで2600が適正かなって -
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77 ななしのよっしん
2023/05/03(水) 20:11:41 ID: CaYh/chOUD
某オベリスク以外にも何人かダイヤ1到達いたみたいで草
ティアラと墓地メタが大半の環境がむしろ追い風になったとはいえようやるわほんま -
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78 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 16:27:28 ID: nug3BeWqeu
メタを積みやすいってのもあるんだろうな
あと特殊召喚そんなにしなくていいのが同じタイプのメタが刺さりにくい -
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79 ななし
2023/05/04(木) 18:08:36 ID: sTcfwKJAwa
上でも言われてるけど展開に時間がかからない（というかできない）って点を見てもソリティア嫌いな人から見れば好印象ではあるしなぁ
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80 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 19:21:51 ID: t3vr9IHt0J
他の環境テーマにできないメタビに強く出れるメタビっていう面があるんだよな>ボーダーをモンスター効果抜きでしばける+月鏡等をマムードで割れる
実際メテオラゴンがATK3000だったら環境いけるくらいのパワーはあると思う、デザイナーはよく考えてるわ -
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81 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 01:30:55 ID: 7csPmwttzl
なんでこの慎重すぎるカード調整力を他に生かせないんですかね…
まぁマジな話海外遊戯王と日本遊戯王でデザイナースタッフ運営が違うからだけどさぁ
遊戯王2022年組もこれくらい慎重にカードデザイン出してくれよな〜 -
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82 ななしのよっしん
2023/05/07(日) 20:19:32 ID: V/Ks78dSYT
メテオラゴン攻3000で他もそれ基準の攻撃力だったら効果と合わせて強いかはともかく凄く面白いテーマだね！ってなってた
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83 ななしのよっしん
2023/05/09(火) 11:01:53 ID: dadT7b7YYq
>>74
遊戯王動画勢の他ゲーTCG民だが
ランクマの上位は下位をカモれるデッキばかりになりやすい特にリセット直後
なので強いデッキはメタを意識して調整してマイナーデッキ対策はガン無視すると有利になる傾向が強い
例外はあって最上位ランクでかつ今までの最高ランクで評価固定の場合は時間が経過すると飽きるのでマイナーデッキに走るプレイヤーが増える -
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84 ななしのよっしん
2023/05/10(水) 12:51:53 ID: mrNul56G4/
確かにメテオラゴン3000あったら環境入りも有り得ただろうが、サーチが優秀だから逆に強すぎてメテオラゴンだけ規制食らってた可能性も高いので、高打点の相手はウェントでバフ掛ければ突破できる今くらいのバランスで丁度良いと思う
ぶっちゃけ2600打点あれば持ち前の効果無効も相まってデスフェニやアクセスを倒すのには十分過ぎるし -
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85 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 00:42:08 ID: hrlAuVs3Lu
いやさすがにメテオラゴンが3000なら環境入りや規制は言い過ぎだって。某氏が言ってるように今回は奇跡的に環境が噛み合っただけでやっぱうららが増えるととたんにキツくなるし基本的にカードパワー自体は低いよ
それでも侮って雑に処理しようとすると返り討ちに会うしそもそも敢えてウォークライを使う時点で相当プレイングや研究もしてるだろうし -
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86 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 20:33:39 ID: pWa4EMsgjA
強さはともかくコンセプトはこれ以上なく明確だからテーマとしてはかなり好き
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87 ななしのよっしん
2023/05/19(金) 09:45:02 ID: mrNul56G4/
結構使ってたけど、やはりウォークライ弱いわ
もし新規入れるなら、まず魔法をやたら消費する割にそれを回収する手段が無いっていうのがキツイから、攻撃した回数分墓地から魔法、罠を回収するモンスターなりが居る
あとバトルフェイズがメインの癖にそれまで殆ど無防備だから、相手が効果を使用してきたタイミングで誘発しバトルフェイズに強制移行させる手札も欲しい
打点問題も深刻だから墓地、フィールド、除外にいるウォークライモンスターの数だけ打点上昇するエクシーズなりリンクなりのモンスターも欲しい（当然、効果による破壊除去耐性持ち）
まぁ、ぶっちゃけ言うとぶっ壊れテーマが跋扈する現代遊戯王で戦うには色々足りない -
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88 ななしのよっしん
2023/05/19(金) 10:37:55 ID: mrNul56G4/
ちなみにバトルフェイズは相手ターンでも発動可能で、戦闘で相手を破壊出来たらメインフェイズ２をスキップさせる位は欲しい
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89 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 16:20:14 ID: L/10zE6tKt
確かにウォークライ弱いけど、それは他のテーマが強過ぎて怪獣大決戦になってるからだからな
しかもそれらのテーマって大抵、次の新テーマ作る際に邪魔にならない様に制限や禁止食らって弱体化させられてるの見てると、もうウォークライ以上に強いテーマ全部禁止で良いよって思う
その方がカードゲームとして健全 -
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90 ななしのよっしん
2023/05/23(火) 23:36:56 ID: hrlAuVs3Lu
ウォークライ以上に強いテーマ禁止って少なくとも9期以降のテーマは半分以上禁止になるし新パックでそんな微妙なテーマばっか出ても売れないだろ
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