4.8万
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24331 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 17:41:29 ID: l1lhMixZkg
【雑談】
前出題者様、スープご馳走様でした。
そして新出題者様、スープいただきます。
【質問】
・「コレジャナーイ！！」は日本語ですか?
・「コレジャナーイ！！」は「これでは無い」という意味だと解釈していいですか?
・王様が叫んだのは欲しい物が作られなかったからですか?
・王様が叫んだのは作られた物を見た時ですか?
・それとも作られた物に(使う、食べるなどで)触れた時ですか?
・それとも見たり触れたりするよりも前ですか? -
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24332 ラーメンうめぇ
2014/01/13(月) 18:21:31 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・現代日本で起こりうる話ですか？YES ある条件さえ満たしていれば、起こりえます。
・王様は未成年者ですか？ YES？NO? どっちでもいいです。
・「誰か」は王様の身内のものですか？ NO
・「何か」は実態のある物ですか？ YES!
・『「何か」を作れ』と命じた際、その命令は口頭だけで行われましたか？
YES 直接、「何か」を作れと命じました。
・「何か」は一般的に、口に入れることが出来ますか？
YES!! ついでに言っちゃうと食べれます。 -
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24333 ラーメンうめぇ
2014/01/13(月) 18:24:25 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・「コレジャナーイ！！」は日本語ですか?
・「コレジャナーイ！！」は「これでは無い」という意味だと解釈していいですか?
YES セリフはネタに走ったものなので特に深い意味はありません。
紛らわしくてすいません。
・王様が叫んだのは欲しい物が作られなかったからですか? YES！
・王様が叫んだのは作られた物を見た時ですか? NO
・それとも作られた物に(使う、食べるなどで)触れた時ですか?
YES!! 王様は激おこしました。
・それとも見たり触れたりするよりも前ですか?
なのでNO。 -
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24334 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 18:50:54 ID: sW6Yf2WePX
【質問】
・平和であることは重要ですか？
・「誰か」は人間ですか？
・「誰か」何らかの職人ですか？
・重要人物は王様と「誰か」の二人だけですか？
・「何か」は絶対に必要なものでしたか？
・王様は「何か」の出来に満足しましたか？
・「何か」は現代日本にも存在しますか？
・「何か」は我々一般人ももてますか？
・「誰か」は現代日本にも存在する役割の人ですか？ -
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24335 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 19:07:52 ID: kIRGs5brEy
【雑談】
前出題者さまお疲れさんでした
鋼錬のキメラにされた少女とか思い出しますね…（錬金術だからかも）
新スープいただきます
【質問】
・王様が作るよう命じたのは、料理ですか？
・王様が作るよう命じたのは、外国の物ですか？
・「何か」は現代日本にありますか？ -
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24336 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 21:16:21 ID: l1lhMixZkg
【雑談】
>>24333
『コレジャナーイ』はどこそこの国では『これは素晴らしい出来だ』という意味の言葉で…
とかではなかったんですね。
【質問】
・王様が作って欲しかった物と実際に作れと命じた物は同じですか？
・王様が作って欲しかった物と「誰か」が作ろうとした物は同じですか？
・「誰か」が作ろうとした物と実際に作ったものは同じですか？ -
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24337 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 23:09:15 ID: BK9XFGWuKZ
【質問】
・「誰か」は、王様の家来ですか？
・王様でなくても、同じものを頼んで作らせることは可能ですか？
・間違えた理由は、聞き間違いですか？
・王様が何かを言い間違えたのでしょうか？
・間違いの内容は所謂「ぎなた読み」ですか？
【雑談】
王様が命じたとはいえ、自分の臣下にしか命令できない。権力の及ばぬ相手には、頼むか強いるか… -
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24338 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 04:39:51 ID: tYkveFP0Dj
【質問】
・王様が作れと命じたものを王様は食べたことがありますか？
・命じられた誰かとは料理人ですか？
・命じられた誰かは王様が望んだものの作り方を知っていますか？
・間違いの原因は王様が望むものの琴を正確に伝えられなかったからですか？ -
👍0👎0
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24339 ラーメンうめぇ
2014/01/14(火) 13:41:03 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・平和であることは重要ですか？ YES 戦争中だったら食糧は貴重なものになるからYESだとおもいます。
・「誰か」は人間ですか？ YES この問題の登場人物は全員人間です。
・「誰か」何らかの職人ですか？ YES
・重要人物は王様と「誰か」の二人だけですか？ YES
・「何か」は絶対に必要なものでしたか？ NO なければ死ぬってわけではありません。
・王様は「何か」の出来に満足しましたか？ YES！ 見た目と味はよくできてましたが・・・
・「何か」は現代日本にも存在しますか？ YES ですが、最近はめずらしいとおもいます。
・「何か」は我々一般人ももてますか？ YES
・「誰か」は現代日本にも存在する役割の人ですか？ YES! -
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24340 ラーメンうめぇ
2014/01/14(火) 13:47:28 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様が作るよう命じたのは、料理ですか？ YES!
・王様が作るよう命じたのは、外国の物ですか？ YES? 日本のものではありません。
・「何か」は現代日本にありますか？ >>24339で答えたとおりです。
・王様が作って欲しかった物と実際に作れと命じた物は同じですか？
YES。ですが・・・
・王様が作って欲しかった物と「誰か」が作ろうとした物は同じですか？ NO!!
・「誰か」が作ろうとした物と実際に作ったものは同じですか？ YES!! -
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24341 ラーメンうめぇ
2014/01/14(火) 13:50:28 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・「誰か」は、王様の家来ですか？ YES
・王様でなくても、同じものを頼んで作らせることは可能ですか？
YES！ 料理が上手だったらできます。
・間違えた理由は、聞き間違いですか？
・王様が何かを言い間違えたのでしょうか？
NO!!いい間違えたのではなく・・・
・間違いの内容は所謂「ぎなた読み」ですか？
NO ぎなた読みの問題もおもしろそうですね。 -
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24342 ラーメンうめぇ
2014/01/14(火) 13:55:31 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様が作れと命じたものを王様は食べたことがありますか？
YES!!!
・命じられた誰かとは料理人ですか？
・命じられた誰かは王様が望んだものの作り方を知っていますか？
・間違いの原因は王様が望むものの琴を正確に伝えられなかったからですか？
３つともYES!!! 料理人は小さなことだけど大事なミスをしました。
【雑談】
>>24336
それもたのしそうですね。コレジャナーイ！ -
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24343 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 15:02:48 ID: sW6Yf2WePX
【質問】
・王様が違うことに気づいたのはそれを見たときですか？
・それとも口にした瞬間ですか？
・それとも食べ終わった後ですか？
・その料理が思ったものと違うのは付け合わせですか？
・それとも食器ですか？
・それとも材料が違いましたか？
・その料理はコースですか？
・その料理はお菓子ですか？
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24344 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 15:12:00 ID: 52buu09/Kq
【質問】
・王様の命令だけでは、言葉足らずな部分がありましたか？
・その料理は、一般的なイメージが変わったことがありますか？
（例：堅焼きケチャップオムライス→ふわふわデミグラスオムライス みたいな感じで）
・料理人が使用した材料に不備はありましたか？
・料理人は王様に命令された、その当日中に料理を献上しましたか？ -
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24345 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 16:48:48 ID: kIRGs5brEy
【雑談】
料理でコレジャナーイって言われてまず思い浮かぶのは、
肉じゃが誕生のあの話
【質問】
・王様が作るよう命じたのは、王様の国の料理ですか？
・その料理は、関東と関西で「ぜんざい」と言うと中身が違うように、地方によって中身が変わってくる物ですか？
・料理が王国の物ではなかった場合、外国から入ってくる過程で、王国の人の口に合うよう改造されましたか？ -
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24346 ラーメンうめぇ
2014/01/14(火) 17:08:56 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様が違うことに気づいたのはそれを見たときですか？
・それとも食べ終わった後ですか？
両方NO
・それとも口にした瞬間ですか？ YES
・その料理が思ったものと違うのは付け合わせですか？
・それとも食器ですか？
両方NO
・それとも材料が違いましたか？ YES!!!
・その料理はコースですか？ NO
・その料理はお菓子ですか？ YES!!! -
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24347 ラーメンうめぇ
2014/01/14(火) 17:14:38 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様の命令だけでは、言葉足らずな部分がありましたか？
YES!!! なので、王様が望むものではなくなりました。
・その料理は、一般的なイメージが変わったことがありますか？
（例：堅焼きケチャップオムライス→ふわふわデミグラスオムライス みたいな感じで）
NO 私が調べたところでは違うと思います、
・料理人が使用した材料に不備はありましたか？
YES!!! これを入れなかったために王様に怒られました。
・料理人は王様に命令された、その当日中に料理を献上しましたか？ YES
【雑談】
肉じゃが物語を調べたんですが、結構面白いですよね。料理の誕生話。 -
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24348 ラーメンうめぇ
2014/01/14(火) 17:20:33 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様が作るよう命じたのは、王様の国の料理ですか？
YES? 特に関係ありません。
・その料理は、関東と関西で「ぜんざい」と言うと中身が違うように、地方によって中身が変わってくる物ですか？ NO
・料理が王国の物ではなかった場合、外国から入ってくる過程で、王国の人の口に合うよう改造されましたか？
NO お菓子は改造されないとおもいます。
【雑談】
ちょっと間違えて上の雑談を上に書いてしまいました。
見づらくなってしまい、大変申し訳ございません。
あと、料理にそんなに詳しくないので、いろいろ間違えてたらごめんなさい。 -
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24349 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 22:33:57 ID: PItlAeIinz
【雑談】
明治時代、イギリスに留学してた日本の軍人が帰国後にどうしてもビーフシチューが食べたくて、
料理人に「ビーフシチューを作ってくれ」ってねだったんだよね。
でも料理人はビーフシチューの作り方も知らないし、ワインやデミグラスソースがないから
醤油や砂糖で味付けを誤魔化した……それが今の肉じゃがだって説。
発祥の地と言われる呉が近いもんでね。
……って、回答見るに肉じゃがとはちと違うのか。
【質問】
・つまり王様が料理人に命令→料理人がある材料を忘れる→結果的に別の料理になる
→王様「コレジャナーイ！」 で流れは合ってますか？
・料理人が使わなかった材料の特定は重要ですか？
・↑がYESの場合、その材料は日本でもよく知られた物ですか？
・王様が注文した料理は「使われなかった材料」を入れるか否かで全く別の料理になりますか？
・それとも「ちょっと味が物足りない」程度のものですか？ -
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24350 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 22:57:28 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
知ってる話かと思って静観してましたが、勘違いだったみたいなので、参加させてください。
お菓子で勘違い？あれか。チョコパイ求めたら母ちゃんがエンゼルパイ買ってきた感じか？
【質問】
・王様はイチゴのショートケーキを求めたのに、出てきたのはビスケットみたいな生地にバナナがはさまったアメリカンなショートブレットでしたか。
・生クリームだと思ったら、バタークリームでしたか。
・それとも、チョコパイとエンゼルパイを間違えているんでしょうか。 -
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24351 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 23:44:36 ID: 98fhWvB7ng
【雑談】
料理の話しなら、「目黒の秋刀魚」も有名ですね。今回はこれを参考に質問を構築してみます
日本で改造されたお菓子もかなり多い。明治時代のあんぱんとか、江戸時代のカステラとか
そういえば、数年前に朝鮮国でチョコパイがお金の替わりになっていたとか
肉じゃがというものは、ものすごい歴史ですね。よりによって料理が不味い国として有名なUKから、ねえ
【質問】
・王様が求めたお菓子は、以前に一度食べたものですか？
・王様は、命じたお菓子の名を正確に知っていたのでしょうか？
・王様が命じたお菓子は、お抱え料理人が始めて作るものでしたか？・「コレジャナーイ！」理由は「一味足りない」、つまり肝心な調味料が無かったということでしょうか？
・王様に仕える料理人は、自分で味見して不味いお菓子を作ってしまったのでしょうか？ -
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24352 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 23:59:04 ID: kIRGs5brEy
【質問】
・料理人が入れなかったのは、フルーツですか？
・料理人が入れなかったのは、リキュールですか？
・料理人が「何か」に件の材料を入れなかったのは、単に忘れたのではなく、季節的に入手できなかったなど、理由があってのことですか？
・「何か」は甘いお菓子ですか？
・「何か」はしょっぱいお菓子ですか？
・「何か」は冷たいお菓子ですか？
・「何か」は製造過程で焼きますか？
・「何か」は製造過程で蒸しますか？
・「何か」は製造過程で泡立てますか？
・「何か」は製造過程で溶かしますか？
・「何か」は製造過程で冷やしますか？ -
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24353 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 00:03:50 ID: 98fhWvB7ng
>>24351
>>24338 と被っていたので、質問を書き直します
【まとめ】
王様が、前に食べたことのあるお菓子を料理人に作るように命じて、その日のうちに食べてみたが、味が違うので落胆した
そのお菓子は、ある程度料理が上手なら作れるが、今の我々には珍しいもので、和菓子ではない
【質問】
・王様が求めたお菓子を前に食べたときは、普通とは違う作り方でしたか？
・王様は、命じたお菓子の名を正確に知っていたのでしょうか？
・王様が命じたお菓子は、お抱え料理人が始めて作るものでしたか？
・「コレジャナーイ！」理由は、肝心な調味料が無かったということでしょうか？
・王様に仕える料理人は、自分で味見して不味いお菓子を作ってしまったのでしょうか？ -
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24354 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 00:13:34 ID: tYkveFP0Dj
【質問】
・王様が作らせたお菓子は甘い以外のメジャーな味がありますか？
・王様が作らせたお菓子は硬さにバリエーションがありますか？
・王様は「○○（お菓子）は△△（味、食感）に決まってる」という思いのあまり、それに関する注文をしませんでしたか？
・ズバリ、しょっぱいせんべいを期待していたら甘いせんべいを出されましたか？ -
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24355 ラーメンうめぇ
2014/01/15(水) 14:16:03 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・つまり王様が料理人に命令→料理人がある材料を忘れる→結果的に別の料理になる
→王様「コレジャナーイ！」 で流れは合ってますか？ YES!!
・料理人が使わなかった材料の特定は重要ですか？
・↑がYESの場合、その材料は日本でもよく知られた物ですか？
両方YES!!
・王様が注文した料理は「使われなかった材料」を入れるか否かで全く別の料理になりますか？
味がまったく違うものになると思いますので YES
・それとも「ちょっと味が物足りない」程度のものですか？ なのでNO -
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24356 ラーメンうめぇ
2014/01/15(水) 14:18:23 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様はイチゴのショートケーキを求めたのに、出てきたのはビスケットみたいな生地にバナナがはさまったアメリカンなショートブレットでしたか。
・それとも、チョコパイとエンゼルパイを間違えているんでしょうか。
NO
・生クリームだと思ったら、バタークリームでしたか。
NO!!!!ですが、非常に惜しいです！ -
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24357 ラーメンうめぇ
2014/01/15(水) 14:28:47 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様が求めたお菓子は、以前に一度食べたものですか？
・王様は、命じたお菓子の名を正確に知っていたのでしょうか？
・「コレジャナーイ！」理由は「一味足りない」、つまり肝心な調味料が無かったということでしょうか？
・王様が命じたお菓子は、お抱え料理人が始めて作るものでしたか？
・料理人が「何か」に件の材料を入れなかったのは、単に忘れたのではなく、季節的に入手できなかったなど、理由があってのことですか？
上の全部YES。ですが、王様が食べたのは一度だけじゃありません。あと、忘れたのではなく、材料がないわけでもありません。
・王様に仕える料理人は、自分で味見して不味いお菓子を作ってしまったのでしょうか？
・料理人が入れなかったのは、フルーツですか？
・料理人が入れなかったのは、リキュールですか？
NO。料理人が作ったものはとてもおいしいものでした。 -
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24358 ラーメンうめぇ
2014/01/15(水) 14:32:30 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・「何か」は甘いお菓子ですか？
・「何か」は製造過程で焼きますか？
・「何か」は製造過程で泡立てますか？
・「何か」は製造過程で冷やしますか？
・「何か」は冷たいお菓子ですか？
YES。もうお分かりかとおもいます。
・「何か」はしょっぱいお菓子ですか？
・「何か」は製造過程で蒸しますか？
・「何か」は製造過程で溶かしますか？
NO -
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24359 ラーメンうめぇ
2014/01/15(水) 14:43:42 ID: mStbuGA3p9
【問題】
>>24329
【回答】
・王様が求めたお菓子を前に食べたときは、普通とは違う作り方でしたか？
NO。特別なレシピではありません。
・王様が作らせたお菓子は甘い以外のメジャーな味がありますか？
YES? 私は食べたことがありませんのでよくわかりませんが、王様が作らせたのはたぶん独特な味がすると思います。シェフが作ったのは甘いだけです。
・王様が作らせたお菓子は硬さにバリエーションがありますか？
・ズバリ、しょっぱいせんべいを期待していたら甘いせんべいを出されましたか？
NO。むしろやわらかいです。
・王様は「○○（お菓子）は△△（味、食感）に決まってる」という思いのあまり、それに関する注文をしませんでしたか？
YES。王様は普通に「○○○を作って来い」って言いました。 -
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24360 ラーメンうめぇ
2014/01/15(水) 14:51:25 ID: mStbuGA3p9
【雑談】
まとめや面白いお話、どうもありがとうございます。
【まとめ２】
王様はシェフに「○○○を作って来い」って言いました。
そして、シェフはなぜか、肝心なものを入れ忘れてしまい、王様に怒られて作り直すことになりました。
そのお菓子はやわらかくて甘い和菓子で、買えるっちゃ買えるけど、近所では買うのはちょっと難しいかもしれないものです。
王様はそれを食べたことがあります。
【雑談2】
できれば、シェフがなぜそれを入れなかったのかも当ててみてください。
たぶんもうすぐ答えが出ると思います。 -
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