4.8万
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3121 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 12:46:41 ID: Wd3V6J2p5/
【質問】
・その食材は、現実に食材として扱われる事がありますか？
【雑談】
「晩御飯にカレーを作ってもらいたくて肉と玉ねぎを買って来た」というよしお君の行動も
立派な「目的の料理のための行動」と言える。この場合の「料理」は名詞的な意味になるのかな。
出題者さんは動詞的な意味で解釈したからその主語を探して「Aさん」としまったんじゃね。 -
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3122 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 12:57:51 ID: Yr73C7X8rg
問題>>3090
【回答】
・その食材は、現実に食材として扱われる事がありますか？
はい。よくお菓子作りに使われますね。 -
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3123 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 12:59:38 ID: 4aApawAyjL
【質問】
それは卵ですか？ -
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3124 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 12:59:45 ID: hdKULBQc1L
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3125 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:01:11 ID: Yr73C7X8rg
問題>>3090
【回答】
・それは卵ですか？
いいえ。卵ではありません。
・Aさんはかつてペットでしたか？
いいえ。ペットにする人はいるでしょうが、Aさんは勝手に「捨てた人」の家に住んでいました。
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3126 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:02:19 ID: Ct6sgDPpDJ
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3127 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:03:47 ID: Yr73C7X8rg
問題>>3090
【回答】
・Ａさんはネズミ？
いいえ。Aさんはネズミではありません。
・食材は木の実？
いいえ。木の実ではありません。
リマインドとして、食べる物ですが食材呼ぶには適しません。 -
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3128 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:12:35 ID: hdKULBQc1L
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3129 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:14:06 ID: Yr73C7X8rg
問題>>3090
【回答】
・Aさんは昆虫ですか？
はい。Aさんは昆虫です。 -
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3130 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:21:26 ID: Ct6sgDPpDJ
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3131 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:24:00 ID: Yr73C7X8rg
問題>>3090
【回答】
・Ａさんはアリ？
はい。AさんはA（アリ）さんです。
・食材は砂糖？
はい。食材は砂糖です。 -
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3132 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:28:04 ID: hdKULBQc1L
【質問】
置いておいた砂糖に蟻が群がっているのを見て砂糖は捨てられた？ -
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3133 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:31:08 ID: Yr73C7X8rg
問題>>3090
【回答】
置いておいた砂糖に蟻が群がっているのを見て砂糖は捨てられた？
おめでとうございます。その通りです。
問題も解けた事ですし、回答解説をば。
回答解説
A（アリ）さん（以下蟻）はある家に巣を作り住んでいる。糖分の匂いがして巣から這い出てみれば、家主がお菓子作りをしていた。糖分の匂いを頼りに蟻は仲間を呼んで砂糖のある所へ行った。家主が分量を終えると電話がなった。家主は砂糖に近づいていく蟻達に目もくれず台所をでていった。彼が帰ってくると、蟻達がたかっていた砂糖は全て捨てられた。
矛盾した点があったらごめんなさい。指摘していただけるとありがたいです。 -
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3134 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:36:00 ID: Ct6sgDPpDJ
出題乙
問題文に「食料を調達しに行ったが」とあって、その後で「その食料」とつなげてるのに
この二つの「食料」が別のものだっていうのはちょっと問題があるんじゃないか？
あくまで「Ａさんが調達した食料」は「アリの巣穴にある食料」であって「捨てられた食料」とは別モノだろ -
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3135 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:40:49 ID: Yr73C7X8rg
>>3134
>あくまで「Ａさんが調達した食料」は「アリの巣穴にある食料」であって「捨てられた食料」とは別モノだろ
そう読み取れますかね・・。文の書き方が悪くてすみません。調達し（ようとし）た食料も捨てられた食料も砂糖として書いたつもりだったのですが・・・。どうやら私には荷が重かったようです。しかしお陰で勉強になりました。ありがとうございます。できればどこをどのように書けばどちらも砂糖だと分かるような文になったか書いてくださると有難いのですが・・。 -
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3136 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:46:13 ID: hdKULBQc1L
お疲れ様です。
途中なんかごちゃごちゃしてしまったのは残念でしたが
その辺は経験を積まないと難しいのかもしれません。
出題ありがとうございました！ -
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3137 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:47:01 ID: 6J7q3trLgD
>>3135
んーとね。質問の本意で判断する部分だと思う。これは。言葉遊びしてるわけじゃないんだから。
「Aさんが調達した食材」は「調達先にある食材の山」ではないのだから。
だから、どちらも砂糖だと分かるような文を書いても、「Aさんが調達した食材」と「調達先にある食材の山」は別モノとして判断されるべきなのよ。 -
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3138 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:54:09 ID: Yr73C7X8rg
>>3137
「調達した食材」というのは既に運び出されてAさんの巣の中に運ばれた砂糖、という事で「調達先にある食材の山」がアリが運ぶためにたかっている砂糖の山、ということですかね。つまりその物がある場所が違うから区別するべきだと。
>問題文に「食料を調達しに行ったが」とあって、その後で「その食料」とつなげてるのにこの二つの「食料」が別のものだっていうのはちょっと問題があるんじゃないか？
これは「その食料」の「その」が同じ食材（どちらも砂糖だという事）だけではなく、どちらも同じ場所にある、とも言っていて読む人を誤解させる、という事ですか？
面倒くさい事を聞いてしまってすみません。
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3139 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 13:58:12 ID: Ct6sgDPpDJ
場所うんぬんというより、「同一の個体」だという前提で問題文がなりたってるからねえ
言葉遊び系の問題も好物なので、あまり否定したくない。否定したくないが、この問題はやはりアンフェア
「Ａさんがせっせと砂糖を集めていたのに、Ｂさんは砂糖を捨ててしまった。なぜか。」
なら成立するのだろうか……
今回のケースは結構きわどい例な気もする -
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3140 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 14:01:28 ID: Yr73C7X8rg
>>3139
成る程、同一の固体・・。指示語って難しいですね・・・。
親切にも解説、本当にありがとうございました。 -
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3141 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 14:02:47 ID: 6J7q3trLgD
>>3138
ウン。
「その食材」が砂糖を意味しているだけ、というのは定義として正当性があるからいいの。
ただ、「捨てられた食材とAさんが調達した食材は同一のものですか？」という質問でNOが帰ってこないうちは、質問者は「Aさんが持ち帰った食材が捨てられたんだろうな」という前提で質問するのが殆ど。
こういうときは思い切って、その前提のみで質問を返すといいと思う。
だから
>・食材を、調達してから捨てるまでの間に何かに使った？
>いいえ、使われる予定でしたが、使われる事なく捨てられました。
というのは、実はごっちゃになってるんだよね。実際は「Aさんが調達した食材は捨てられていない」んだから。 -
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3142 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 14:08:13 ID: Ct6sgDPpDJ
>>3141
そうか、質問の前提を出題者が捻じ曲げてるところに問題があるのか
問題の本質を理解してなかった。ありがとう
しかし今度は「全てゴミ箱に」のところに矛盾が出るな
作中に存在する砂糖には「巣穴の砂糖」も含むわけだから -
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3143 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 14:11:12 ID: Yr73C7X8rg
>>3141
>食材を、調達してから・・
ありゃ、それは本当馬鹿なミスでした。恥ずかしい。
不完全な問題（と私の考え）だったんですね・・。「この問題面白くないか・・！？」とか作った瞬間出題をwktkしてた私がいた事は私だけが知ってればいい。 -
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3144 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 14:14:41 ID: 6J7q3trLgD
さて、ぶっちゃけこういう解説後のここはこうじゃないか～？
というのは、、俺に限れば負け惜しみ9割。
全部鵜呑みにしたら出題なんて出来なくなっちゃう。
ぶっちゃけ、「捨てられた食材とAさんが調達した食材は同一のものですか？」という質問できなかった俺もダメダメだし。
なので、「答えられなかったのに何偉そうに言ってんだよｗ」程度にｗ
同一の単語で二つの意味を持たす問題も多々あるし、着眼点は良いと思う！ -
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3145 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 14:23:07 ID: Ct6sgDPpDJ
そうだよな、こういうことは負け惜しみで言うもんだよな
偉そうなこと言っちゃって出題者さんすまん
好みの問題だったんで余計熱入っちゃったってことにしておいてほしい -
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3146 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 14:30:17 ID: Yr73C7X8rg
いえ、二人ともの指摘は負け惜しみなんかじゃなく私にとっては大切な勉強でした。謝られる所ではないし、むしろ私が感謝しています。自分なんかの作った問題が好みの問題と言っていただけられる事は嬉しいです。
ありがとうございました。
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3147 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 17:00:05 ID: ihfo3H7CDB
あるぇー。既に解決済みか…！
でもこういう問題いいなぁ。のほほんとする。ブラック要素がないから。
Aさんからすれば死活問題だったかも知れないからあれだが。出題乙。
次の出題来る前に、過去質問のまとめレスでも作っとくかな。 -
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3148 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 17:43:16 ID: ihfo3H7CDB
過去出題の一覧。
#01 >>10 バスケ少年と泣く男の話
#02 >>204 手足を切り取るサンタの話
#03 >>255 血染めのものを抱く話
#04 >>340 非常に高い月間離婚率
#05 >>418 山をたずねる男の話
#06 >>452 駆け寄る子供と止める母親
#07 >>484 鏡を見ないお姫様
#08 >>530 出題者が思い浮かべたもの【10の扉】
#09 >>899 栄養失調と食い過ぎの二人
#10 >>993 ウェイトレスに激怒する男
#11 >>1088 おやつを食べて翌日落胆した子供
#12 >>1162 王への善意で罰を受けた男
#13 >>1238 祝福に姿を見せない弟の話
#14 >>1546 この世で誰よりも多くの本を読んだ人の話 -
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3149 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 17:45:02 ID: ihfo3H7CDB
過去出題の一覧。>>3147の続きになります。
（安価数制限につき、分割）
#15 >>1600 電話の会話で殺された男
#16 >>1638 襲われて逃げる男の話
#17 >>1667 再び散歩に出た男
#18 >>1785 出土品を爆破した話
#19 >>1873 料理の不得手な彼女の話
#20 >>1915 ニコニコ大百科に存在するキーワード【20の扉】
#21 >>2494 交番に鍵を届けて泣いた少年
#22 >>2620 崖から飛び降りた泥棒の話
#23 >>2712 酒を飲まずに感謝状を貰った男【起承転結補完】
#24 >>2808 変装をして撃たれた強盗
#25 >>2849 ギロチン刑と減った食材
#26 >>2927 逃走を促す帽子の男
#27 >>3090 食料を捨てられた話 -
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3150 ななしのよっしん
2009/10/18(日) 18:25:56 ID: ihfo3H7CDB
あれ。いつの間にか記事に「掲示板での問題一覧」がついてる…
>>3046さんかな？ -
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