4.8万
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45211 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 20:38:50 ID: dVPlFe5qK5
【雑談】
ジャズかブルースかな…とも思ったけど、ピンと来ない；
敢えてネコ方面から攻めてみる。
【質問】
・男性（日本）は質問者が発した単語から「ある猫の名前」とおぼしき部分のみ理解できたのですか？
・男性が想像した猫は、とある物語の主人公ですか？
・質問者の言う音楽は、クリスマスソングですか？ -
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45212 調理人れご
2020/04/14(火) 21:15:56 ID: jNZTuQLEG0
【問題】>>45180
【回答】
・日本では著名なグループが関係しますか？
・上がYESなら、そのグループは来日したことはありますか？→ここまでNO
・それの成立に宗教音楽（讃美歌など）が関係しますか？→YES？
・それは特定の季節によく聞く音楽ですか？→YES！
・それは春に関係しますか？
・それは夏が関係しますか
・それは秋に関係しますか？
・それは冬に関係しますか？→ここがYES！
・この問題に関係のある歌は、日本語訳でも歌われていますか？→YES！！
・この問題に関係のある歌は、アメリカで生まれましたか？→YES！
・この問題に関係のある歌は、女性ボーカルの歌ですか？→関係ありません。初めて歌った方は男性のようです（wiki参照）
・男性（日本）は質問者が発した単語から「ある猫の名前」とおぼしき部分のみ理解できたのですか？→YES！
・男性が想像した猫は、とある物語の主人公ですか？→YES！！
・質問者の言う音楽は、クリスマスソングですか？→YEEEES！！！ -
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45213 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 21:55:13 ID: El1JwMQoe6
【質問】
・クリスマスソングに含まれるネコの名前は和風（例：みけ）ですか？ -
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45214 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 22:13:50 ID: dVPlFe5qK5
【雑談】
ジジは主人公じゃないから、他に有名な物語となると…で思い浮かんだやつと、
クリスマスソングで検索かけてみたら…(ﾟдﾟ)
【仮説】
《英会話の素養が無いので、男性部分のみで》
質問者："Rudolph the Red-Nosed Reindeer"はご存知ですか？
日本男：知らないよ。俺が知ってるのはネコだけだ。
この日本人男性は「ルドルフ」から「ルドルフとイッパイアッテナ」の主人公である黒猫のルドルフを思い浮かべたようです。
質問者は「赤鼻のトナカイ」の原題（英語）を知っているかどうかを尋ねていました。
英語圏の女性にとってはそのものズバリだったので、その有名なクリスマスソングと認識できたのですが…。
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日本の「赤鼻のトナカイ」にトナカイの名前の要素なんて全然ないじゃないですか～やだ～ -
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45215 調理人れご
2020/04/14(火) 23:34:01 ID: jNZTuQLEG0
【回答】
・クリスマスソングに含まれるネコの名前は和風（例：みけ）ですか？→NO
>>45214
→YES！！！！その通りです！！！
もう解説の必要はありませんが、一応書いておきますね
【解説】
ある人が尋ねた
「クリスマスソングに歌われる『赤鼻のトナカイ』の名前を知っているかい？」
アメリカ人である女は答えた
「当然知ってるわ。ルドルフよ。歌にも出てくるじゃない。知らない人がいるとでも？」
日本人である男は答えた
「名前？そんなものあるとは知らなかった。ルドルフって言ったら、『ルドルフとイッパイアッテナ』に出てくる黒猫しか知らないよ」
【雑談】
皆さん、おつきあいいただきありがとうございました
赤鼻のトナカイはそもそも物語が先で、しかもトナカイは赤を識別できないらしいとか、改めて調べて知りました
物語が作られるに至った経緯は、興味深かったのでググってみてもいいかもです
発想の起点になったのは、ようつべでウミガメのスープを提供してくださっているクイズ集団の方たちの動画から。どの問題だったかは、ご想像にお任せします
もしも『ルドルフとイッパイアッテナ』を知らない人がいたら、一読を推奨します
イッパイアッテナはイイゾー
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45216 調理人れご
2020/04/14(火) 23:42:30 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>45214
ところが、日本語訳された歌詞の中には、サンタクロースのそりを引っ張るトナカイの名前が使われてるものもあるらしいのですよ（これもwiki参照なのですが）
しかし、赤鼻のトナカイを聞いて思い浮かべるのは「真っ赤なお鼻の～」の歌詞が有名すぎるために、そのほかはほとんど知られていないみたいです
有名どころ意外の歌詞でも聞いてみたいものですよね
ニコ百の『ルドルフ』の項を調べてみると、両方の名前が羅列されているところが見られます
ではそろそろ、次の方に席を譲ります
【出題宣言締め切り時間】
2020/04/15(水) 23:34:01
【出題予約状況】
>>43942 ID: iPNeIRSIYd
>>44309 ID: vsGS+vgRKw
>>44588 ID: hU/DVf1YQX
>>44646 ID: WMcJRH/zZf
>>44729 ID: 9dqjjaCNbC
>>44764 ID: Zta1DKAotQ
>>44813 ID: oerRvpH90D
>>45175 ID: El1JwMQoe6
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45217 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 23:45:46 ID: jNZTuQLEG0
【過去問】
>>44735 やつらが話しかけてくる
>>44773 勘弁してくれませんか
>>44870 綺麗好きの男
>>44919 釵
>>44955 最後の願い
>>45078 新聞を買う理由
>>45110 発言を改変＆捏造されたのに？
>>45142 完璧な隊列を組んだのに説教された話
>>45180 女「有名よ」男「猫しか知らない」 -
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45218 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 23:58:38 ID: dVPlFe5qK5
【雑談】
出題おつかれさまでした。赤鼻のトナカイの名前（個体名）を聞いてたんですね。
私の仮説だと"Red-Nosed"からタイトルを類推できてしまうんですよね…；
検索で「赤鼻のトナカイは英語で言うと？」がクリティカルヒットしまして、目から鱗鱗鱗。
「トナカイは赤を識別できないらしい」で更に鱗ががが。
知らないことだらけです…。
ちなみに「ルドルフとイッパイアッテナ」はタイトルを知ってるだけで読んだ事はないです（ぉ
いつぞやの教育テレビ番組でのタイトルコールは脳内再生できるんですが…。 -
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45219 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 00:37:11 ID: dVPlFe5qK5
【雑談】
>>45216
検索に苦労しましたが「小坂一也とワゴン・マスターズ（訳詞：服部レイモンド）」版の歌詞にたどり着くことはできました。
けど…歌詞だけだとどう歌えばいいのかさっぱり；
『架空のルドルフ』のツートップｗｗｗ
そして明らかに作品名をもじってるキャラまでおるｗ -
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45220 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 01:36:44 ID: JmpMt0bPNB
【雑談】
ルドルフのことだったのかー… サンタのお供のルドルフと絵本のルドルフ 日本だったら映画化もされた絵本の方を思い浮かべるからそりゃ分からんね… -
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45221 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 04:49:20 ID: Hojh1R3p0R
【雑談】
お疲れ様でしたー！
ルドルフ、お前だったのか…いつもソリを引いてくれたのは… -
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45222 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 05:31:48 ID: YD09Exd1jp
【雑談】
出題者様、お疲れ様でした。
なるほど、赤鼻のトナカイでしたか。
そう言えば去年のクリスマス時に、赤鼻のトナカイの名前は男性名のルドルフだけど、トナカイの角の抜ける時期を考えるとメストナカイなのだとＮＨＫあたりで見たのを思い出しました。
それではまた次の問題も楽しみにお待ちしております。 -
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45223 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 20:15:49 ID: El1JwMQoe6
【雑談】
出題者様、お疲れ様でした。
日本語版ではトナカイの名前でてなしですし、
国によって歌詞変わるんですね。
でもイッパイアッテナはなつかしいなｗｗ
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45224 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 21:06:46 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
いまさらの話ですが、ルドルフとイッパイアッテナの知名度高さに驚きを禁じえないｗｗｗニコ動は高齢化が進んでいると言われて久しいわけですが、つまりは…（自分もオッサン世代だよ！）
今回、ぎりぎりまでヒントを出さないつもりだったんですが、あまりの進まなさにヒントを出したら、一気に氷解しちゃって、やっちまったなー感があります
もっと愉悦に浸っていたらよかった
この辺の匙加減は本当に難しいです
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45225 ななしのよっしん
2020/04/16(木) 12:06:48 ID: 9dqjjaCNbC
【雑談】
ルドルフとイッパイアッテナといえば、過去にこの掲示板で問題が出されていたのを思い出しました。
それで今その問題を探してみました。
>>35891 ただいま
これですね。出題者はエストさん。れごさんも参加していたんですね。すぐにROMったみたいですけど -
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45226 ななしのよっしん
2020/04/16(木) 13:40:19 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
>>45225
言われて思い出しました。なつかしい
まぁ、元ネタ知ってるからROMります宣言した後の、高みの見物視点も楽しいんですが、
やっぱり質問して楽しみたい欲求のが強いので、今でもここにはせ参じております -
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45227 ななしのよっしん
2020/04/18(土) 20:27:14 ID: El1JwMQoe6
【雑談】
>>45175 ID: El1JwMQoe6です。
【出題宣言】をさせていただきます。
私より早い方がいらっしゃらないのでしたら
深夜０時頃に出題させていただきます。
【出題宣言締め切り時間】
2020/04/15(水) 23:34:01
【出題予約状況】
>>43942 ID: iPNeIRSIYd
>>44309 ID: vsGS+vgRKw
>>44588 ID: hU/DVf1YQX
>>44646 ID: WMcJRH/zZf
>>44729 ID: 9dqjjaCNbC
>>44764 ID: Zta1DKAotQ
>>44813 ID: oerRvpH90D
>>45175 ID: El1JwMQoe6←出題宣言中 -
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45228 あわてんぼうのスープ
2020/04/19(日) 00:02:34 ID: El1JwMQoe6
【問題】
仮題：司祭が猫と犬をみて神に祈りを捧げた理由
司祭は猫と犬を見た後、神に祈りを捧げた。
なぜ司祭は神に祈りを捧げたのでしょうか？
【雑談】
0時になりましたので、出題させていただきます。
元ネタあり、知っている方瞬殺OKです。
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45229 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 06:14:53 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・男、犬、猫以外に重要な登場人物はいますか？
・この物語は、現代日本で成立しますか？
・この物語に登場する犬と猫は、一般的な犬と猫ですか？ -
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45230 あわてんぼうのスープ
2020/04/19(日) 13:03:55 ID: El1JwMQoe6
【問題】
>>45228
【回答】
・男、犬、猫以外に重要な登場人物はいますか？
→YES!!
・この物語は、現代日本で成立しますか？
→NO! 現代日本では成立しません。
・この物語に登場する犬と猫は、一般的な犬と猫ですか？
→種族という意味ではYES! 関係性で言えばNO! -
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45231 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 19:58:17 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・問題文に書かれていない重要な登場人物は複数いますか？
・ファンタジー要素は関係ありますか？
・司祭について、司祭であるという事以上に特定すべき事柄（年齢や家族構成等）はありますか？ -
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45232 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 21:13:28 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・犬と猫は仲良しですか？
・犬と猫は親子のような関係ですか？
・犬が2匹、または猫が2匹では成立しますか？
・犬と兎、または猫と兎では成立しますか？ -
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45233 あわてんぼうのスープ
2020/04/19(日) 21:17:50 ID: El1JwMQoe6
【問題】
>>45228
【回答】
・問題文に書かれていない重要な登場人物は複数いますか？
→YES! 特定の立場の集団が2つあると考えてください。
・ファンタジー要素は関係ありますか？
→YES！内容特定重要です。
・司祭について、司祭であるという事以上に特定すべき事柄（年齢や家族構成等）はありますか？
→YES!重要です。ただし司祭個人のことではありません。 -
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45234 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 21:31:05 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・司祭が神に祈りを捧げることに効力はありますか？
・司祭は人間ですか？
・司祭は集団A、集団Bのいずれかに所属していますか？
【雑談】
勝手に集団Aと集団Bとしてしまいましたがよろしいでしょうか -
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45235 あわてんぼうのスープ
2020/04/19(日) 22:23:44 ID: El1JwMQoe6
【問題】
>>45228
【回答】
・犬と猫は仲良しですか？
→YES!！ 非常に仲が良いです。
・犬と猫は親子のような関係ですか？
→YES!!!!!重要です。２匹は擬似的な親子関係でした。
・犬が2匹、または猫が2匹では成立しますか？
→YES! はい、成立します。
・犬と兎、または猫と兎では成立しますか？
→YES!!
・司祭が神に祈りを捧げることに効力はありますか？
→NO! 効力はありません。
・司祭は人間ですか？
→YES! 人間です。
・司祭は集団A、集団Bのいずれかに所属していますか？
→NO！司祭は所属していません。
司祭・集団aと集団B、種族の違う2匹の動物で成立します。 -
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45236 ななしのよっしん
2020/04/20(月) 04:28:51 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・この物語の世界には、魔法が存在しますか？
・この物語の世界では、動物と人間の間で明確な意思疎通ができますか？
・司祭が祈ったのは、犬と猫のためでしたか？ -
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45237 ななしのよっしん
2020/04/20(月) 07:24:29 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・集団A、Bはどちらも宗教ですか
・集団Aにとって猫（あるいは犬）は忌むべき動物ですか
・↑あるいは聖なる動物ですか
・↑集団Bも、同様な感じですか（ただし、Aとは逆で）
・猫と犬が疑似親子であることは、集団AとBにとっては非常に悪いことですか
【雑談】
日本だと、犬と猿は犬猿の仲っていって、仲の悪いことの象徴だけど、
たしかアメリカだと、犬と猫で lead a cat and dog life ってなるんだっけか -
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45238 あわてんぼうのスープ
2020/04/20(月) 07:38:13 ID: El1JwMQoe6
【問題】
>>45228
【回答】
・この物語の世界には、魔法が存在しますか？
→NO!! 魔法は存在しません。伝承上存在するようなものと思ってください。
・この物語の世界では、動物と人間の間で明確な意思疎通ができますか？
→NO!! 意思疎通は現代の我々と変わらないと思ってください。
・司祭が祈ったのは、犬と猫のためでしたか？
→NO!!! いいえ、司祭は別のことで祈りました。重要です。
・集団A、Bはどちらも宗教ですか
→NO!
・集団Aにとって猫（あるいは犬）は忌むべき動物ですか
・↑あるいは聖なる動物ですか
・↑集団Bも、同様な感じですか（ただし、Aとは逆で）
→全てNO!どちらでも成立します。
・猫と犬が疑似親子であることは、集団AとBにとっては非常に悪いことですか
→NO!! 司祭が目撃したことでどちらの集団にとっても非常に良いことになりました。
【回答・追記】
・ファンタジー要素は関係ありますか？
→YES！内容特定重要です。
→YES!内容特定重要です。現実でもあり得る要素です。
【雑談】
勝手に集団Aと集団Bとしてしまいましたがよろしいでしょうか
→YES!ありがとうございます。
司祭は宗教団体の代弁者的な存在とお考えいただけたほうがいいかと思います。（集団Ｃの代表者ような感じです。） -
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45239 ななしのよっしん
2020/04/20(月) 08:12:56 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・登場人物の中に、魔法の存在を信じている者はいますか？
・集団Aと集団Bは対立していますか？
・「犬と猫が親子のような関係になるなんてありえない」と考えられていましたか？ -
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45240 あわてんぼうのスープ
2020/04/20(月) 13:29:28 ID: El1JwMQoe6
【回答】
・登場人物の中に、魔法の存在を信じている者はいますか？
→この聞き方ですとNO! 司祭が祈った理由に関係します。
・集団Aと集団Bは対立していますか？
→NO! 集団A、Ｂは対立していません。それぞれとある立場の集団と思ってください。
集団より適切な呼び方があります。
・「犬と猫が親子のような関係になるなんてありえない」と考えられていましたか？
→YES! 少なくとも司祭はそう思っていました。 -
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