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661 ななしのよっしん
2017/11/13(月) 10:17:22 ID: tRv/A1UUwj
スタッフの方向性の話と同じだけど、エマの性格の方向性が中途半端っていうのも気になったかなぁ
「さすが私のイレブン！」とグイグイ来る強気な幼馴染みなのか、「帰ってきてね」と主人公の帰りを健気に待つ幼馴染みなのか
いろんな要素を整合性考えずに詰め込んだ結果、エマは怖いとプレイヤーに思わせてしまったのではないだろうか
エマ自身はそんな悪い子じゃないんだけどね…自分はエマ生存が分かった時嬉しかったし -
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662 ななしのよっしん
2017/11/13(月) 11:13:44 ID: 8k4jnCyb/G
今思うと幼馴染みよ！って言うのは、旅立ってからそれぐらい時間が経ちすぎてたんだろうか？
最初は主人公がウルノーガに倒されて魚になって半年も経ってたし、2周目は仲間もいたから自己紹介も兼ねてそうだし
エマに限ったことじゃないが、平和な日常から急に牢獄の生活では時間の流れすらあんま感じられなそうだけど -
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663 ななしのよっしん
2017/11/16(木) 23:35:41 ID: bhW2WuOfjh
もうめんどくさいんで、「大切な人達を二度と失いたくない」という主人公の願いにネルセンが答えて
主人公に誓いの指輪を授ける→それを持ってプロポーズ→結婚って流れで脳内補完したわ
こういう時脳内補完スキルマジ有用 -
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664 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 14:56:08 ID: /jMxkR4tyU
主人公の帰りを待つ幼馴染ということで、自分もエマを見てWA2のマリナを思い出したけど、心理描写なども圧倒的にマリナの方が丁寧に描かれているからアンチが少ないんだろうな。
ゲームデザイナーの金子氏が地雷女と言うほど面倒臭い女だけど、それはずっと一緒に暮らしていた主人公アシュレーが世界を股にかける英雄として扱われ、どんどん手の届かない存在になっていく事への焦りからだし、ちゃんとその描写もされている。
物語の序盤でアシュレーの中に封印された災厄の魔神に終盤心を乗っ取られそうになった時も命がけで語り掛けて元に戻したりと物語の要所で関わってくる。
アシュレーも他の女性に想いを寄せられようとも、度々故郷に帰ってきてマリナとの時間を大切にしている。
面倒臭い女だけどそういう描写の積み重ねでそれほど悪い印象はない。
エマの場合はあの端折りすぎた結婚もそうだが、主人公との絆の描写が圧倒的に足りない。だからアンチが現れてしまうのだろう。だって僅かなイベントと村人の会話しか彼女を知る術がないから。
もしSwitch版が出るとしたら、DS3のDQ8の主人公とミーティアの追加イベントのようにそこを掘り下げるイベントを追加すべきだろうな。もちろんちゃんとした結婚式もするという前提で。 -
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665 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 15:32:14 ID: Cu6zR1WoLa
絆って言ってもドラクエは主人公＝プレイヤーで、プレイヤーは何がしたいかって言うと冒険がしたいわけだからなぁ
プレイするときの感情や思い入れと真っ向から反対してくるキャラを「あなたの大切な人です！」って据えること自体にちょっと無理があると思う
何人かいるキャラやヒロインの中の1人とかならそういうのも有りかなとは思うんだけどね -
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666 TK122スターライト@グレイグ脳筋隊長
2017/12/03(日) 15:49:18 ID: 3EI5EDfUcv
ネルセンの試練でのエマと結婚の選択肢はナイス
ドラクエ3でいうオルテガ蘇生に相当するものかな -
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667 ななしのよっしん
2017/12/03(日) 22:48:12 ID: kBZUltXHpr
ネタバレレイトショーの「新しい仲間が欲しい」では3位だった。
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668 ななしのよっしん
2017/12/12(火) 16:31:08 ID: 07wtM1UK4y
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669 ななしのよっしん
2017/12/18(月) 13:03:57 ID: sp4C0XIT25
エマを仲間にしたほうが、思い入れができるから結婚を納得できるから、仲間にしたい人がいるんじゃない？ 自分はいらないが。
まあ仲間になるから序盤自分だけ安全圏にいて、主人公と犬に任せきりなのがつっこまれそう。 主人公についていく為に特訓したってことにしようにも、牢屋に入っていたから無理だし。 -
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670 ななしのよっしん
2017/12/18(月) 17:19:17 ID: fZyNcvM9mE
こんなの仲間になんていらんわ主人公の事しか頭にないんだから
パーティの空気悪くするだろうしマルティナへの態度から女の子同士で仲良くなんて想像すら出来ない
間にシルビアが入ったとしても無駄な気がする程エマが仲間に馴染む気が全くしない
そもそも武器を持って戦う姿すら全然見えないわ神の岩での様子からな -
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671 ななしのよっしん
2017/12/25(月) 09:51:43 ID: OuPRdyiSv5
そうやって悪しざまに解釈するのもどうかとは思うぞ
確かにエマが戦う姿は想像できないし、一応職業的には完成してる部分がある11パーティに追加するなら職業何になるよって話もあるが
（主人公勇者、グレイグ戦士、マルティナ武闘家、ロウ賢者、カミュ盗賊、セーニャ僧侶、ベロニカ魔法使い、シルビア遊び人と3の職業の要素は揃ってる）
リメイク8のゲルダやモリーみたいに差別化できるような空きもないし -
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672 ななしのよっしん
2017/12/28(木) 15:06:10 ID: UpKGbDRQdI
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673 ななしのよっしん
2018/01/05(金) 20:35:30 ID: vFzNVCpZjK
でも今のスタッフだと、仲間会話テキストでもばりばり「私は貴方の幼馴染（恋人）なのよ」な会話をばんばんしてきそうな気がするわ
旅して行くうちにそういう自己中心的な考えを改めて…という展開をやるならともかく、今のままのエマで仲間入りはマジで御免被る -
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674 ななしのよっしん
2018/01/05(金) 20:48:40 ID: XQOTzo4vW5
アンチに掛かれば何をしても悪いように捉えるから、そいつらの意見は無視していい
声がデカいだけで多数派を騙る連中だしな
とりあえず、エマは仲間入りしたら面白くなりそうなキャラだわ -
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675 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 10:01:32 ID: sp4C0XIT25
3dsで同行しても、仲間やユグノアのことにほとんど触れないし、マルティナや村の幼女の対応見る限り。 ベロニカやセーニャと仲良くするイメージがない。 結婚後も前もかわいくていい子って仲間からも村人からも不自然にageまくりだし。
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676 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 02:59:21 ID: 87AMbnUed/
ファンが嫌うのはともかくスタッフまで嫌うってのはなんなんですかね…？
ならそんなキャラ結婚させなきゃ良いじゃんそもそもこんなキャラ生まなきゃええじゃんって思うんだけど
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677 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 03:24:28 ID: vbFAXtk1kr
テイルズみたいにキャラ立てのためのサブイベを大量に投入すればいいじゃん
と思ったがドラクエっぽくない仕様は11の雰囲気に反するし、入れるとしてもどのタイミング？ってなるから無理だな
結婚削除しかエマが叩かれなくなる道は無い -
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678 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 03:35:56 ID: py7vCcnE3N
結婚自体はいいけど、なにかしらのイベントは入れろよと
スタッフはドラクエ５から何を学んできたんだよ
一番怖いのは結婚相手を無意味に増やして、使命なげすてるベロニカサーニャ、デルカダールを忘れたマルティナみたいな
他のキャラまで適当な結婚やられることだな -
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679 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 03:42:49 ID: XQOTzo4vW5
ドラクエ５から何を学んだって、そもそもお前がドラクエ５の何を分かってるんだよって感じの意見だな
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680 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 03:46:36 ID: vbFAXtk1kr
フローラが唐突すぎたことについてじゃない？
5はビアンカっていうもう一つの選択肢があったわけだからちょっとズレてるとは思うけど
思い入れが無いのが嫌なら選ばなければいいだけだからね
エマはねえ、ネルセン制覇で最強レシピっていう情報はゲーム内には見当たらなかった覚えがあるし、イベント少ないから実感も少ないけど、いやそれでもさあって感じ -
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681 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 03:50:57 ID: py7vCcnE3N
違うよ、結婚イベントやるならあれくらいやれって話
９もラストの結婚が唐突過ぎるって言われてたのに
結婚式そのものをキンクリとかありえないでしょ普通 -
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682 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 03:56:26 ID: vbFAXtk1kr
8では
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683 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 16:35:29 ID: fZyNcvM9mE
もうエマの評価は覆らないしテコ入れすればする程下がっていくだけだから
キャラ自体に何も手を加えなくていいよ結婚とレシピを分けてくれればいい
あと結婚したらイシの村ED、しなかったらユグノアEDにすればいいと思う -
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684 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 09:45:00 ID: 87AMbnUed/
それに尽きるかな…
今からイベント消しても
逆に結婚しっかりやってもエマの人格やセリフを変えてもアンチはコイツを憎みまくってるから意味無い
正直一番腹立つのはエマよりも自分達で産み出して起きながらキンクリ結婚させたスタッフだな嫌いならそもそも結婚させんな、ブスで気に食わないなら空気ヒロインにでもすればいい
プレイヤーがキャラをどう思うかはプレイヤーの自由だけどスタッフは自分でセリフ考えてイベントも考えたんだろ？
一番お偉いさんの堀井のお気に入りだったのか？エマって？
そういう圧力が無いんなら自分達の嫌いな物の処理位スタッフでやってくれよ
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685 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 15:27:50 ID: DaWvvJ/ZZY
イベントの「エマはこんなもん（サブキャラ7位）でしょ」とか「エマはグイグイ来て怖い」の発言がよく引き合いに出されてるけど
あのイベント堀井さんばっちり参加してるっていうかこれ言ってるスタッフのすぐ側ににいるからね
仮に堀井さんがエマを気に入ってるんだとしたら流石にスタッフも真横でそんな不満を漏らすような真似はしないんじゃないかな -
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686 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 14:45:32 ID: K5QPN2pGNc
どんなゲームであれ一定数叩かないと生きていけない層はいるからね
それだけ人気なんだと諦めるしかない
だって会話が殴り合いにしかならないもん -
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687 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 20:42:14 ID: DaWvvJ/ZZY
そういう達観したフリしながら自分と違う意見にケチだけ付けていくのはちょっといらないです
まだその殴り合いとやらの方が建設的だと思います -
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688 ななしのよっしん
2018/01/25(木) 00:46:04 ID: isPBJenUQE
イベントとか色々中途半端で感情移入しづらかったけど最後の砦での再会時笑顔で救われた感じがした。
いつかリメイクされる時はもっと結婚等を納得出来る形で修正して欲しいな。 -
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689 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 04:52:10 ID: XFMP7Oe0S0
たぶんスタッフは結婚をそれほど重く捉えていなかったんだろうな
憶測だけれど、もともと「結婚したい」っていう願いを入れようぜって案があって(「エッチな本が読みたい」とかと同レベルの小ネタとして)、さすがにモブNPCではまずいけど、候補から選べるほどの工数は避けないってことで、エマに白羽の矢が立ったんじゃないかなと
このキャラクターは明らかに序盤で役割が終わってるんだよね。「同郷の幼なじみで主人公が好き」以上の情報がシナリオの構成上不要なので、それ以上の描写は基本的に他キャラの補助とか小ネタになる。本人の魅力を描写するのは二の次だから、変に癖のあるキャラになってしまったんだろう
まあ俺は嫌いじゃないんだけどな -
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690 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 18:38:23 ID: fZyNcvM9mE
結婚を重く捉えてないからといってこんなモブに毛の生えた程度のキャラを
やり込みのコンプに全部くっつけたこと自体おかしいわ
描写も省いて周りから変なageされても本人の言動が既に癖ありすぎて噛み合ってない
これなら最初で出番は終わりで後は静かに主人公の帰りを待つキャラでよかった
結婚とか余計なもの入れるからエマが悪目立ちして嫌われてるわけだし
出来るならスイッチ版は結婚削除した方がいいトロフィーは別のキャラにするか消せばいい -
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