142
61 ななしのよっしん
2021/02/03(水) 08:30:15 ID: 7UGsHkKiMe
62 ななしのよっしん
2021/02/03(水) 17:21:11 ID: +O6Xxw3QuP
>>60
その基準だとザックレー総統も参加資格あるし超えられない壁を超えられると思う
エレンの観測範囲じゃないからエレンポイント加算されることはなかったけどガチで一生進撃し続けてたし
63 ななしのよっしん
2021/02/03(水) 21:00:07 ID: r36cGh2WJA
よく間違えられるけどエレンポイントは憧れとか尊敬であって、親愛の情とはまた別軸なんだよな
だから母親とかミカサとかはエレンポイント低くても親愛度は高い
ただしどちらが高くても彼の行動を止めることはできない
64 ななしのよっしん
2021/02/04(木) 14:25:59 ID: Y14ta24DWX
65 ななしのよっしん
2021/02/04(木) 15:18:59 ID: uNowfYigAn
進撃の巨人は全然知らないんだけど実際エレンとかいうキャラは、言葉には出さず心中だろうと偉そうに人を採点する奴なの?
66 ななしのよっしん
2021/02/04(木) 17:17:35 ID: bSqQ5IwKN9
>>65
進撃の巨人どころかこのwikiの説明欄すら読めないのかよお前は
登場人物の内面を読み解く為に読者がつけた評価って書いてあるだろ
67 ななしのよっしん
2021/02/04(木) 18:38:37 ID: sPF6ks5TYq
読者による用語ってのはもっと強調していいかもね
高得点獲得者(と読者に思われている)は
とか
68 ななしのよっしん
2021/02/04(木) 20:38:07 ID: zPpwJvteoe
エレンはああするしかないのか…あれがいいだろうけど…それに比べてアイツは頑張ってるよな…みたいな感じなのかなと思ってる
69 ななしのよっしん
2021/02/06(土) 23:31:10 ID: D9K3NxyvS0
70 ななしのよっしん
2021/02/07(日) 23:49:58 ID: CICJhwK8kD
71 ななしのよっしん
2021/02/09(火) 22:18:42 ID: zPpwJvteoe
割とあり方はエレンに似てるけど大切な人のためにやるより個人の欲かもしれないし
大切な人のためにやってるんならエレンポイントは高いというかエレンな気がする
72 ななしのよっしん
2021/02/09(火) 22:33:47 ID: r36cGh2WJA
読者が勝手に高い低い言ってるだけなんだから〇〇はエレンポイント高いの?とか聞いても意味がないんだよ
73 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 15:59:16 ID: zPpwJvteoe
あんま間隔置かないレスだけどエレンが付けてるポイント、って明確な描写じゃなくて
エレンがポイントを付けてる感で付加価値的に内心の評価が変わってるって考え方の読者の解釈だから、クロスオーバーが公式で出ない限りは特になさそうで「高そう」って評価に止まり続けると思う
だからよしんば聞かれてもエレンに似てるか、とか親近感抱かれそうかって個人の考えのレスになるかな…
74 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 16:05:30 ID: HYN5ufs8Lb
>>70
めちゃめちゃ低いよ、ていうかぶっちぎりでマイナスだよ
穂高は進撃で言うとベルトルトが一番近い
75 ななしのよっしん
2021/02/15(月) 21:43:00 ID: uNowfYigAn
劣悪な環境に生まれながら責任転嫁せず、自ら率先して地獄へ行き、全ての行動を自身で責任を持つ
↑こういう思想って何なんだ。ニーチェの超人思想に通じるものがあるのか?
76 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 12:42:53 ID: p5+rrempSV
>>57
母親喰い殺された後のハンネスの『俺に勇気がなかったからだ』
辺りから影響は出てると思う。
ポイント発生の3条項全部満たしてるんだよな、ハンネスさん…
77 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 14:29:01 ID: TKmxKCagt0
>>75
ニーチェの超人思想は自分が苦しむべきとか、責任転換しないとかそうゆう考えじゃないから通じてないと思うぜ。
「超人」になって「力への意思や欲求」を認めて自由に生きようぜって思想だよ。
他人を妬むから善悪の基準が生まれる、超人になって他人を妬まずに自分らしく生きようという単純な思想だから。
エレンの自由への渇望や自身の道は誰にも邪魔させない思想は超人思想にちかいよ。
欲望に忠実に生きること=超人 が超人思想の原点だから。
エレン単体で見るなら超人思想は理解できるけど、評価ポイントしての三項目とは関係ないかと
78 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 14:39:13 ID: xN4Wfp/EA5
ゲーム版進撃の主人公はエレンじゃなく他のキャラゲーのようにオリジナルである点をうまく活かせてた。特にラストは
79 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 00:11:43 ID: LQogikC6jb
1劣悪な環境で死す→2負の感情に支配され憎しみのループへ組み込まれる→3仲間のため世界のため自分が犠牲になる(主人公的思想)この3つを乗り越えて神の視点を持ったのがエレンか。
80 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 01:09:28 ID: 4mxjRpRwn1
81 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 14:18:01 ID: D9K3NxyvS0
82 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 21:34:42 ID: Sy3IPte9lP
同じく理解困難だと思われていたトレーズ閣下の思想も割とこれで説明はつかないかな?
83 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 19:42:42 ID: Sy3IPte9lP
しかし今のエレン自身のエレンポイントは間違いなく全キャラワーストクラスだよな
ミカサより遥かに低いはず
84 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 14:53:11 ID: lLZly53Qw/
>>75
超人思想にはいろいろな解釈や研究があるけど、ニーチェ自身によると「超人」=「地上や健康を大切にする人間」で
「神や超常的力や魂や伝統などを説く人間」=「地に足がついてない精神病的な弱者」ということになっている
ニーチェ的には「マーレの魂」を主張するマーレ人はアウトだろうし、知性巨人やユミルやエレンを神のように崇めるエルディア人も病的弱者ということになるんじゃないか?
エレンは地ならしやっていて、パラディ島以外の大地や人命は大切にしていない
エルヴィン(の建前的表面)は「超人」かもしれん
85 ななしのよっしん
2021/02/26(金) 17:59:59 ID: +qQiXHcr0W
一応、勘違いする人がいるだろうから冒頭に非公式ネタくらい入れとけよ…
別にエレン自身が他人を採点してる描写なんて原作には一切ない
アニ◯タの方でも長文でまるで公式ネタのように解説していて上のタグもムダに増えていてどん引きしたんだが
そもそも元ネタはオルフェンズのアグニカポイントだと思うがその記述もない
キャラ記事のスレの方も同じアカウントがずっとはりついていて控えめに言って怖い
86 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 09:57:36 ID: v+3jh2PbYQ
エレンの好感度をポイント化しただけだからな
エレンは採点なんてしてないぞ
87 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 17:24:39 ID: agvCzzeXWv
エレン自身について、残りの話数と能力を考えると結末に対して納得していて自身に従い無限に同じ選択を取り続けられる人間。
ニーチェの言う永劫回帰の超人だと思う。
88 ななしのよっしん
2021/03/11(木) 21:24:53 ID: WINA9A3Hve
すごいなミカサ...
お前ここにきてエレンポイント+999999999ポイントゲットや
お前がナンバー1だ...でも
89 ななしのよっしん
2021/03/13(土) 15:06:55 ID: Sy3IPte9lP
エレンバスターズに入ってからのミカサはむしろエレンポイント稼ぎ出してたよね
あそこまで一気に稼ぎにくるとは思わなかったけど
90 ななしのよっしん
2021/03/18(木) 09:16:14 ID: HHfaneXFyH
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