219
1 ななしのよっしん
2010/03/21(日) 13:55:50 ID: 8sRjOhOv0m
とうとうオカルトの記事が……GJ。
オカルトというと胡散臭いものという認識が持たれるけど、実証が表立ってされてないだけで、調べればちゃんと理論的という事象もあるであろうというのが面倒なところ。
それと、非科学的なもの(科学体系では扱えない分野)と疑似科学(科学の装いをもった似非理屈)が混在してオカルト扱いされているのも問題だな。
2 ななしのよっしん
2010/03/21(日) 14:18:09 ID: tbv+k9meLi
個人的に、オカルト的なもの(科学では説明がつかないもの)が、
科学の衣を纏った時に暴走が始まると思うから、記事の考えには賛成できない部分がある。
「科学っぽさ」に、人はころっと騙されるから。
理性ではわからないものをわからないまま留めておくのも、大事な態度だと思うけどね。
3 ななしのよっしん
2010/03/21(日) 17:42:45 ID: 8sRjOhOv0m
>>2
まあねえ、解らないことには解らないと答えるのが科学知識を持った人の常識的な対応だからね。
そういう意味では、笑い飛ばすことを目的としたニコの大百科でも、抽象的な概念の記事はしっかりとブレがないように書くべきだろうね。特に科学関係は。
4 ななしのよっしん
2010/05/28(金) 22:33:03 ID: vqYW4PCtNM
5 ななしのよっしん
2010/06/27(日) 07:47:03 ID: eohNnMlnu0
6 ななしのよっしん
2010/07/13(火) 03:43:35 ID: uAGKJmIcx7
オカルトは確かに胡散臭いし、学問的にも成り立ってはいない分野だけど…
なんか記事が凄い否定的で、見てて嫌な感じがするな。
科学万能だからオバケなんて絶対いないよ根拠はないけど、って言われてるような印象を受ける。
あくまで個人として、だけどね。
7 ななしのよっしん
2010/07/13(火) 04:34:02 ID: J7/vwt2ITw
>>6
再現性がある現象ならたぶん誰かが真面目に検証するよ。
ただそうなるとそれは最早オカルトではなく科学。
ろくに検証もせずに超常的な領域に持って行き科学の敗北だ等と喚くのがオカルト
8 ななしのよっしん
2010/07/13(火) 05:24:21 ID: HjGVemUj9T
>>6
別に科学万能なんて趣旨で書かれていないんだが?
オカルトに否定的というより「否定材料が完璧でないから肯定しろ」と言ってくるオカルト信者に対して否定的。
肯定要素が無いからこそオカルトと呼ばれるのに。
あと関連項目に悪魔の証明を入れてもいいと思うんだ。
オカルト肯定者は基本的に「悪魔がいないと証明されていない」のロジックで持論を展開することが多いから。
9 ななしのよっしん
2010/07/19(月) 07:30:40 ID: uAGKJmIcx7
あくまで科学万能、と言ったのは印象の話。
実際に科学万能ということが書かれているわけじゃないけど、そんな感じに俺は受け取っちゃったんだよ。
あと、オカルトという存在は「証明されていない分野」についての事であって「証明ができる・できない」という事ではない。
そもそも証明されてないことをさす言葉に対して「証明しろ!」って言ってる事自体がおかしいんじゃないかな。
それこそ悪魔の証明を持ち出す前に、証明が必要かどうかという定義を確認して欲しい。
昔はゴリラとかの未確認生物もオカルト扱いだったけど、証明された時点でオカルトではなくなったわけだしね。
俺としては肯定しろというわけではないけど、否定もしないで欲しいな。
10 削除しました
削除しました ID: zrd+qX/yC9
削除しました
11 削除しました
削除しました ID: 3azaxIc9t4
削除しました
12 削除しました
削除しました ID: tbv+k9meLi
削除しました
13 ななしのよっしん
2010/08/10(火) 02:52:21 ID: J7/vwt2ITw
>>9
オカルトは検証してるようで全然検証になってなくて
どこかにしまい込んでしまって不思議ですねで終わらしちゃってるんだよ
科学が万能なんじゃなくて真面目に検証したらオカルトでなくなるって事
14 ななしのよっしん
2010/08/12(木) 17:31:38 ID: vqYW4PCtNM
15 ななしのよっしん
2010/09/08(水) 20:02:03 ID: bsiomCxLjh
結局、
信じる信じないの主張はどうでもいいんだよ
話見せろ話
に尽きる
なんで、あったら面白い程度に考えられないんだろうねぇ
科学っつー言葉が一人歩きした結果なんだろうけどw
16 ななしのよっしん
2010/09/08(水) 20:07:05 ID: bsiomCxLjh
まぁでも否定する側が否定するに足る論拠を出してる例がないってのは滑稽
肯定側に証拠を出せと主張すると同時に否定できる物を集めておくべきだと思うがなぁ、相手側が出せなくてこちら側が出せればそれで無い物と確定するんだし
どうせ最終的には言葉遊びに移って断固たる否定をしていた側がうやむやにして片付けちまうんだがw
17 削除しました
削除しました ID: emyCx1xyk7
削除しました
18 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 06:07:45 ID: 8KyF2hSa5e
オカルトなんて大嫌い!
19 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 06:20:55 ID: qPNzBVaPL6
>>16
肯定側も否定側も証拠不十分なれば
消去法的にどちらでもないことを証明すれば簡単に決着がつくわけだが
そもそも二律背反の事象が同時に偽となる証明なんて
そんなオカルトありえません。
20 ななしのよっしん
2010/09/22(水) 02:03:30 ID: w4o52pRYjG
倫理って…間違って覚えてるのか
21 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 15:10:05 ID: 2Eo8MwX917
>>16
悪魔の証明?
22 とりあえず匿名ってことで
2010/10/14(木) 22:28:56 ID: jMS+v4oo1k
オカルトは嫌いじゃないけどな…
だってオカルトってのは結局人間の好奇心があってこそ面白いもんだと思うから
それに科学介入しちゃうからつまんないんだよ
ようするにオカルトは結果的に面白ければおkってもんじゃないかと
23 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 22:36:37 ID: YcX3U4s1hH
>>22
>科学介入しちゃうからつまんない
ゴリラもパンダもシーラカンスも割と最近まではUMA扱いされてたわけだし
そういうのを知りたいと思って解明するのは悪いことじゃないしオカルトに対する付き合い方のひとつなんじゃない?
そもそも必要があってオカルトから脱する場合もあるし
フグ毒にあたって、民間療法で土に首まで埋められたけど助かりませんでしたなんて事になったら、笑い話としては秀逸かもしれないけど当事者からしたらたまったもんじゃないと思う
24 ななしのよっしん
2010/10/24(日) 13:20:42 ID: /q/a+C8O0n
そういえば無い事の証明って悪魔の証明っていうけど、
確か「無い事の証明ができない事」にたいして当てはまることであって
「無い事が証明できる事」に対しては悪魔の証明とは言わないはず。
てかなんで悪魔なんて存在しないものの名称つけて
悪魔の証明なんてついたんだろ。
25 ななしのよっしん
2010/10/24(日) 13:22:28 ID: XMlkUKZEmq
>>24
>てかなんで悪魔なんて存在しないものの名称つけて
>悪魔の証明なんてついたんだろ。
悪魔が存在しないという証明をして下さい。
26 ななしのよっしん
2010/12/13(月) 23:08:15 ID: FXb+QzWHTL
存在しないものの証明は出来ない。
それが悪魔の証明というもの。
27 ななしのよっしん
2010/12/13(月) 23:11:54 ID: MGWAKILPWr
>「無い事が証明できる事」に対しては悪魔の証明とは言わないはず。
じゃあたとえば「この世界に無限に生きられる人はいない」ことを証明してみて。
28 削除しました
削除しました ID: 9X9u+Gr+e1
削除しました
29 ななしのよっしん
2011/01/24(月) 00:03:52 ID: FXb+QzWHTL
>>sm8124098
これの13分頃から使われてる凄く怖い和風の曲の詳細を知っている人いませんか?
30 ななしのよっしん
2011/02/16(水) 23:03:58 ID: 0Tu6ew2BZi
>>29
>>sm3783430
攻殻機動隊の「イノセンス」の曲だとおもわれ
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。