219
61 ななしのよっしん
2013/05/27(月) 21:54:49 ID: emyCx1xyk7
>>60
だから何度も言うように、世界が幻覚かどうかと幽霊が存在するかどうかは関係がない
お前はまず、世界が幻覚であることと幽霊が存在するかどうかの関連性を証明しろ
62 ななしのよっしん
2013/05/29(水) 13:57:02 ID: A64YHbkrnp
>>57
オカルト肯定派が嫌われるのはお前みたいに詭弁を前提にして
存在を肯定させたがるからだろうな
63 ななしのよっしん
2013/05/29(水) 14:28:29 ID: J2mFZiKFqU
横槍だが>>59の幽霊観に突っ込み
・エネルギー保存則に反するかどうかはエネルギー総量をもれなく計測しないとわからない
生物を素粒子も通さないような状態で隔離し、死後エネルギー総量が変わらないか計測しなくてはならない
場合によっては観測者効果も考慮に入れなければならない
死後直ちに魂が抜ける可能性もあるが、魂が死体に暫く残る、という話もある(どの程度の期間かは諸説ある)
・数兆の微生物~、数十億年経った~に関しては、魂の質が微生物と脊椎動物で同じかどうかが判らないし、魂が年月によって変化する場合数十億年の間に別のなにかに変わってるかもしれない
おれ自身は幽霊やなんやは懐疑派だが、幽霊を否定しきれるだけの材料はまだないよ
64 ななしのよっしん
2013/05/30(木) 03:00:30 ID: SJkAR7ECCx
>>56
それ全っ然簡単じゃないよ…w
あとその方法は肯定派からも異論が出ると思うな
否定派から言うと、それにいくつか条件を加えてもなおクリアしたら認めざるを得ないね
その為にはそもそも幽霊って何?ってトコから始めないといけないわけだが
65 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 19:01:03 ID: 0a0OsUp2oN
>>61
関係なくないだろ
その世界の一部も幽霊だからな
まずこの世界の有無の存在証明もできないのに幽霊の存在証明なんて出来るわけないだろう
>>62
まずどの辺が詭弁なのか言おうな?
あと俺は幽霊肯定派でも否定派でもない
お前みたいに内容のないレスは議論にならないから何も言えんぞ?
…まあ実際自分でも詭弁だとは思うが幽霊の存在自体が漠然すぎる以上
どう考えても存在証明も存在しない証明もできないという結論に至るんじゃないだろうか
66 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 14:07:53 ID: +NO7oDtxAb
自分には縁のない事だと思ってたら体験する事が稀によくある
オカルトだってそう
67 ななしのよっしん
2013/07/03(水) 21:50:37 ID: jBjgszBLDV
今は確実な肯定する根拠とか否定する根拠はないけど
実際幽霊が科学的に証明されてしまったら大変なことになるんじゃないか?
パニックが起こったり霊能者を語るのが数十倍以上に膨れ上がりそう
68 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 09:52:49 ID: zGOXOpS4qJ
アフィブログ御免。
『霊感はないが「霊を見る人のニオイがする」【洒落怖】』
http://c
生の五感と虚の五感。
69 ななしのよっしん
2013/10/17(木) 20:26:27 ID: RKgcOzYaQ6
科学で未だ解明されてないというだけの事で
すぐそれをオカルトだと言うなら
自分がその脳みそを使って生きてる事さえオカルトになる
70 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 17:32:40 ID: iLPrhPP9Xg
信じてるふりをしてキャーキャー言って遊んでるだけの人が多数いる、ということをまず理解しておく
そこを踏まえてないとオカルト否定派に対する「空気読めない」「夢がない」「つまらない」という意見の出る理由や
幽霊はいると思ってるけど幽霊が出たから会社や学校を休むと言うことがまず許されないことの理由はわからない
実際には意味のない行為だと思っているが伝統と文化を維持するためにやってる風習もたくさんあって
オカルト否定派だからってオカルトを一切遠ざけて生活するわけでもない
何が言いたいかつーとアレだ
特定の立場を取ってるからと言ってそれで劇的に生活スタイルが他と変わるようなことはそんなにないし
自分の意見はあるけどそれはそれとして処世術として断言しないでなあなあで済ませておくのが普通という感じ
71 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 17:44:15 ID: tAaeSFH3NV
あれへんあれへんと思っていてもトワイライトゾーンみたいな話を観ると
やっぱり怖かったりwktkしたりする。
そういう狭間の感覚が楽しい。
72 ななしのよっしん
2014/02/04(火) 23:24:59 ID: h8oKfSB1D0
>幽霊、超能力、魔術、UFO
ここの掲示板もそうだけど、幽霊以外のジャンルはすっかり下火だねえ
73 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 02:37:26 ID: 3K3mzT5KM5
>>72
俺は幽霊とかより宇宙人のほうが好きだぜ
小さい頃は膝を抱えてドキドキしながら特番見てた
観てからしばらくは普段見ている景色が違って見えてドキドキする
部屋の戸を開けたら宇宙人がいるかもとか考えちゃってさ……
74 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 20:42:47 ID: VxBTmgS48r
>>70
>>オカルト否定派に対する「空気読めない」「夢がない」「つまらない」という意見
これ意味不明な難癖だよな
ファンタジー好きな人は中つ国の実在を信じているのか?って話
また中つ国が実在しなければファンタジーを楽しめないわけでもない
この意見は、いざ「幽霊の正体」が科学的に明かされたとき、
幽霊が「夢のない」「つまらない」物である可能性を無視している
実在すると考えた方が楽しい、という意見は割りと的外れで、
実在しないから楽しめる、とさえ言える
科学的に証明されたらオカルトの神秘性は胡散霧消してしまうのだからね
75 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 20:54:37 ID: 1BXbBAa9Zi
UFOや宇宙人はまだいいけど幽霊の様な非ィ科学的なのは嫌だ、怖いし…
76 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 20:59:24 ID: Ptuf2gCR0A
空想の産物である事が自明なファンタジーと
真偽不明が特徴のオカルトをいっしょくたにするのはどうなんだ
77 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 23:54:13 ID: VxBTmgS48r
>>76
人間は実在しないと知っている題材を愉しむ事ができる、という実例として
ファンタジーを挙げただけの話
オカルトだろうがなんだろうが愉しむのには空想だけで充分って話をしている
あくまで肯定派の「実在しないと考えるのはつまらない」への反論
実在しなくても面白がれると言ってるわけ
78 ななしのよっしん
2014/05/17(土) 22:14:04 ID: Ptuf2gCR0A
個人的にはオカルトは実在するかしないか分からないところが面白いところで
嘘八百である事が明らかになったらそれはオカルトではないと思う
オカルトではなくなったものをファンタジーとして楽しむ、という話ならまだ分かるが
オカルトは実在しないから楽しめる、という話はよく分からない
79 ななしのよっしん
2014/05/31(土) 05:47:59 ID: VxBTmgS48r
>>78
オカルト信じてない人間にとってはどっちも同じようなもの
>>オカルトは実在しないから楽しめる、という話はよく分からない
実在する物は、解明されて失望する可能性を常に持っているが、
はじめから作り話として楽しんでいる人間には関係がない
80 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 22:15:01 ID: tlHJMfhkgf
何か知らんけどこの記事異常に攻撃的だな
別に何の害も振り撒かずオカルト信じてるだけの人間すらコケにしてるように見えるわ
81 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 07:07:28 ID: jBj0B1T0ch
>>80 「めくん」っていうユーザーによる編集なんだが
こいつ他の記事にも勝手な考察というか思い込みというか とにかく聞いてもいないことを長々書いてるよ
勉強が足らない上に客観的視点を持ってない、なのに何故か自信たっぷり、余計な事をべらべら喋る
賢いつもりのバカだね しかも数年にわたって同じ事を続けているようなので相当重症っぽいw
82 ななしのよっしん
2014/08/20(水) 00:54:23 ID: abx7C5uSAt
実際超能力者が出たり魔術師が出たらそいつらは圧倒的多数によって排除されそうだから出なくていい
83 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 00:09:18 ID: q2zTcMAXP3
現状、オカルトを信じる奴は病院池みたいな記事だな。
ひとりかくれんぼみたいな記事ポツポツあったような気がするし、それ纏めた記事にした方がいいかな。
84 ななしのよっしん
2014/09/06(土) 20:30:47 ID: r3dRXkAVXQ
>>83 できるならお願いしたい
この記事はあまりにひどい
85 ななしのよっしん
2015/01/08(木) 05:39:30 ID: ESluUh4Bw+
86 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 20:24:48 ID: O3q9WKhOu5
>常識人ならわからないものはわからないものとそっとしておこう
そっとしておくことが出来ずにオカルトをどうしても叩きたくて仕方ない非常識人って多いよね
87 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 15:52:13 ID: K6KzKHbyAj
読解力無さすぎて草
オカルト売りにして飯食ってる人間の屑共は
相手にしないほうがいいってことでしょ。
88 ななしのよっしん
2015/02/04(水) 17:45:30 ID: Qz6ixZjV3s
>>80
>>83
「オカルト」って言葉は本来は目に見えないもの、神秘的なとか言う意味だけど、普通はあるかどうかわからないものを指す。
例えばニュートンの万有引力は直接触れずに力が伝わるはずが無い、とオカルト扱いされたこともあるけど、実際の現象をうまく説明できるからその存在が認められてオカルト扱いされることは目には見えなくても今では無い
要するにこの記事は「オカルト扱いされてるもの」をあると言うなら客観的な証拠を出せ、それがあるならそれはもうオカルトでは無い、とはいえオカルトって楽しいし惹かれるよね、でも嵌らないようにね、って事を言ってる。オカルトの狂信者には非難してるとも言えるけど別にオカルトを楽しむ人には注意を促してるぐらいだから攻撃的では無いだろ
89 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 21:38:36 ID: q2zTcMAXP3
記事読み直してみたけどやっぱり注意を促すと言うよりは信じる人全体を非難するような論調に聞こえるな。特に精神領域の下りとかはオカルト権威? 以外の心霊現象を受けている(科学的に言うなら精神的負担を抱えて病んでいる人?) 人も一緒くたにして薬キメてるとかは流石に失礼
90 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 23:18:39 ID: q2zTcMAXP3
それでオカルトの記事だけど一般なんで記事依頼出してきました。
ウィキペディア参照した部分もあるから形としての編集だし、文も拙い部分あるので何かあれば行ってください。関連項目もできれば追加したいと思ってます。
ほめた!
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