224
181 ななしのよっしん
2019/01/02(水) 02:45:16 ID: l/2DepHHZ4
>>173
記事をよく読めばわかると思うんだけど
今我々が知っている「連邦の試作MS・中距離支援機のRX-77ガンキャノン」が主役候補に選ばれていて、その後に外されたとかいうんじゃなく
「ハインラインのパワードスーツ(宇宙服歩兵)」のような企画の、主役歩兵候補のデザインが幾つかあって、初期は今のガンキャノンに近いデザインものが候補だったが
別のものが候補に変わり、番組内容も大幅に変わって、その後にデザインが再利用されて今のガンキャノンができた、というだけ
ついでに言うとガンダムの原型のデザインも遥かに野暮ったいもの(1stどころかおそらく今のアニメファンが見ても面影が見つからないレベル)だったが
大河原、安彦、富野自身らの繰り返しのリファインを経て放映時のデザインになる
182 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 12:01:01 ID: mCi3/jWmcf
オリジンでヤラレ役とはいえ
ずいぶん大きく扱われてるなぁ、と思ってたけど
安彦氏デザインの機体だったんだな。
ガンダムの肩といい、何かキャノンに思い入れあるんだろうか。
ジムの下半身をガンキャノンに換えると
色合いも相俟って結構サマになる。
BB戦士のギミックからだけど、
一部の機体に丸形のツインアイが使用されてたかもしれないから
それがガンダムのツインアイへと発展したのと
ブルーディスティニーにも使用されたんじゃないかと思ってる
(モノアイの技術流入もあっただろうけど)
183 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 17:30:59 ID: EC4MPcf/HA
>>172
ジェネレーターの出力じゃなく駆動部のギア比やらでトルクを調整してるのかも知れない。
184 ななしのよっしん
2019/11/03(日) 10:46:09 ID: kbG0t4NSvn
185 ななしのよっしん
2019/11/24(日) 10:53:43 ID: Rjgtuupj0j
ガンキャノン・ガンタンクのコンセプトには将来性なかったのかな?
大型(25~30メートル)、大口径速射砲、重装甲。
弾をばらまいて頭を下げさせることに特化。
186 ななしのよっしん
2019/11/24(日) 14:36:59 ID: Wj0IPL+qL/
ガンタンクはともかくガンキャノンの量産型のジムキャノンに
メタスベースのガンキャノンディテクター
ジェガンのキャノンタイプのキャノンガンやジェガンキャノン
ジェスタキャノン、ヘビーガン重装攻撃型、ジャベリンキャノンと細々とは続いてる
187 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 20:56:50 ID: q9OUr0IZQ2
>>185
ガンキャノンのコンセプトが将来性ないというか、そんな特化した機体を作って無駄に機種増やすよりも汎用主力機の装備変更などで十分ってなった感じか。
ガンキャノン及びジムキャノンの直系もガンキャノンⅡやジムキャノンⅡで終わり、ガンキャノンディテクターもガンキャノンって名ばかりであいつメタス系列だし、そこまで作られなかった。
ヘビーガン重装攻撃型、ジャベリンキャノンなどの量産機、ジェスタキャノンやVダッシュなど、装備変更や外付け強化で事足りる感じ。
ヘビーガンの生産ラインやパーツなどが生かせるGキャノンも中距離支援用の機体だが、それだけに特化してるわけでなくキャノン外してヘビーガンのライフルやシールドも持たせたり白兵戦も可、マルチロール機って感じでもあるな。
188 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 19:33:10 ID: IvOriNYeBH
タンクはともかくガンキャノンは、結局一年戦争が一番大規模な戦争だったことを考えると戦後の軍縮で統廃合されていったカテゴリーってことにはなるだろうね
似たコンセプトの機体や武装は開発され続けてるから、現場からは火力支援用として重宝されてたとか、軍が必死で予算ねじ込んでたとか考えると、派手な主役機とは違うドラマが作れるかも(一年戦争モノではこういう視点定番だけど)
189 ななしのよっしん
2020/07/30(木) 18:52:36 ID: PdwA38Yi2J
ドムのジャイアント・バズまともに食らっても平気なら、当然ザクマシンガンやザクバズーカも効かないよな?
190 ななしのよっしん
2020/08/23(日) 02:44:53 ID: l/2DepHHZ4
八坂神奈子であれだけさんざん議論になっていながら
何の断りもなく「東北きりたん」が関連項目に追加されていてわろすん
191 ななしのよっしん
2020/08/23(日) 02:56:33 ID: l/2DepHHZ4
>>185
一年戦争時は、信頼性が高くエネルギーを食わない実体弾の大火力・重装甲で(機動性を犠牲にしても)支援専用の機体に存在意義があったんだろうけど
そのうちビーム兵器が安定して普及すると、汎用機に大火力オプションを装備するのも難しくないし
重装甲の重要性も薄れて、専用の機体は廃れていったんじゃないかな
ただ細々と存在するのを見ると完全に不要にはなってないんだろう
なおメタな話だが、カトキによるとガンダムシリーズは「ダム・キャノン・タンク」の3種の役割分担が存在していて
そういう名前でなくともキャノンやタンクの支援役は担当するメカがあると分析している
例えばセンチネルではZプラスがキャノン、FAZZがタンク(逆ではない)
UCではリゼルがタンク(キャノンは不明だが、たぶんジェスタあたり)
192 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 09:10:44 ID: PdwA38Yi2J
ガンダムが高級品ならコイツを量産すればよかったんじゃね?と思ったが、ノーマルガンキャノンもガンダムほどではないがコストは高いんだっけ?
193 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 20:18:35 ID: 4qClnrELOC
今更だけど連邦初の二足歩行MSなのにいきなり肩にキャノン乗せるとか連邦軍のチャレンジ精神凄まじいな…
宇宙ならまだしも地上で歩けるようにした技術力には感服する
(というかむしろ「歩かせるだけ」ならガンダムのほうが楽なんじゃ…)
194 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 01:23:15 ID: EnRE8lQg2c
接近戦用の武器何か持たせてやれよ
195 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 11:46:30 ID: qwFTFxR8D9
アムロ「殴って蹴ればええやろ」
196 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 21:54:29 ID: l/2DepHHZ4
>>192
初代MSVだかの設定では「材料費だけでMS-06Fの4-5倍」だったかしら
そう安く量産できる代物ではない
でもガンキャノンは元々けっこうまとまった数が生産されてると思う
>>194
ヒートジャックは設定上はきちんと装備してるんじゃよ…
劇中で一度も使われなかったのであたかも最初から存在しないことになったってのがいかにも初代の後付け設定
でもガンダムのビッグピストルとかマジンガースクランダーとかも無くなってかえって良かったからね
197 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:20:25 ID: EnRE8lQg2c
>>195
連ジのガンキャノンは華麗な足技使うよね
>>196
おお、こんな武器あったのか…格好良いしちゃんと持たせてほしかったなぁ
射撃機体にナイフというのはヘビーアームズやレオパルドに受け継がれたのだろうか
198 ななしのよっしん
2021/03/15(月) 20:38:06 ID: l/2DepHHZ4
ヘビーアームズとレオパルドは
アイディアが出たのはガンキャノンのヒートジャックがきっかけかもしれないけど、
どっちかというと戦車テイストで「ミリタリー風」が絵になるからアーミーナイフを持たされた感じかな
逆にガンキャノンの方は近接になったときナイフを使うより
重厚さを生かして殴る姿の方が絵になる、ってんで使われなかったように思える
ガンキャノン自体はミリタリーとかより、鉄人以来のレトロロボット風味が色濃く残ってるんだよね
199 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 14:05:09 ID: uF5hsk+9rr
ミノ粉のせいで交戦距離が近いってのが有るにしろ中距離支援機が重装甲なのはいまいち納得しきれん
200 ななしのよっしん
2021/05/17(月) 10:36:11 ID: n52py+HGn4
ヘビーアームズがナイフ戦闘をする時は弾とミサイルを射ちきって
ガトリングをパージしてライトアームズになってからだから
201 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 15:40:05 ID: ElharXnyBa
ガンダムと違ってある程度量産されているようだが、高価なルナチタニウム装甲をガンダムよりも分厚く施されている分、ガンダムよりもガンキャノンの方が値段は高いのでは?
202 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 00:19:32 ID: l/2DepHHZ4
材料の分量だけで全部決まるわけではないのでなんとも…
分厚いルナチタニウムといっても、ただのルナチタの厚い板のジムシールドは大量生産されてるので
ただ初期はガンキャノンが数が多く画面に登場してたけど今はガンダムタイプが増えまくったりしてるので
疑問が出たらあんまり否定するような材料もない
203 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 15:59:25 ID: ElharXnyBa
ガンキャノンのルナチタニウム装甲がガンダムのものよりも低品質で低コストという設定は見かけないし、ルナチタニウムの費用はガンダムよりガンキャノンの方が上なのでは?
204 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 16:54:00 ID: Wj0IPL+qL/
それにガンキャノンは別に量産されてないし
量産型はチタン合金セラミック複合材だし
205 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 21:53:55 ID: l/2DepHHZ4
>>203
>低品質で低コストという設定は見かけない
ルナチタニウム自体が同じ品質で同じコストだとしても
部品の数や精度や加工の難しさとか、ガンダムの方の全領域汎用機故の性能追及のための部品の厳選とかで、コストが高騰する可能性もある
といってもガンダムの方が高価とかいう明確な根拠はない
ただ「絶対にガンキャノンの方が高価でないとおかしい」かというと、そんなことは全然ない、ってだけで
どっちかが高価な可能性を否定するものじゃない
206 ななしのよっしん
2021/07/29(木) 19:57:31 ID: l/2DepHHZ4
関連項目追加乙だす
時雨は(元デザイナー含め)抵抗がある人もいるけど
現に動画静画が相当数ひっかかる以上、ニコ動における扱いとしてなら触れておいてもよかろー
207 ななしのよっしん
2021/09/29(水) 19:50:23 ID: IhX+y42P3o
設定上だとオリジナルのガンキャノンは6機しかないから、8機あることになってるRX-78よりむしろ少ないぞ。
まあガンダムとガンキャノンでどっちが高いかは分からないけど、どっちもコアブロックシステムとか積んでる時点で量産機とは論外レベルの差があるよね。コスト下げるなら装甲厚とかそんなことよりもっと先に考えることがあるw
208 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 21:46:54 ID: l/2DepHHZ4
77-1が1機、77-2が6機というのがMGインストの設定でこれが現状の正式な設定かな
サイド7で2機破壊されて、C-108,109のほかに
劇場版IIIのC-203が3機小隊のひとつだとすると(C-201,202が登場するゲームもある)7機で辻褄があう
が、ゲームでかなり増えていて、SFCのピクシーのゲームで6機、ジオフロで3機、宇宙閃光で3機
これらが相互に、あと本編のどれかと重複してるかもしれないけど、時系列と配備地域上こじつけにくく、少なくとも19機になってる可能性が高い
特にSFCの頃は、ガンダムの8機ほど厳密に守られなかったと思われる
209 ななしのよっしん
2022/01/09(日) 14:07:00 ID: TrEuIoRvZl
ガンキャノンのナイフってガンダムのハンドガンとか
ガンタンクのクソデカミサイルみたいな怪しげな設定画じゃなくて?
210 ななしのよっしん
2022/01/17(月) 03:07:20 ID: l/2DepHHZ4
怪しげな設定画ってガワラ氏の当時の画稿やぞ
それと、同じ「玩具用設定画」に描かれてる時雨の腿魚雷みたいな足ミサイルとかと違って
ヒートジャックは文字設定の方でも近接武器として言及されてるので制式度は高い
ガンキャノンの武装としては、キャノンと換装するロケット弾ポッド(ミサイルポッド)と同列、「制式に設定されていたが機会がないので出なかっただけ」だと思う
あとコロ落ちの漫画とかでもっとアーミーナイフっぽいデザインで出てる例もあるので
調べてみるといいかもだぜ
ほめた!
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