1,106
1051 ななしのよっしん
2022/12/15(木) 01:55:52 ID: DwgRsy+T2C
少なくともプラチナでは旅パに入れる意義は大いにある。メリッサのムウマージやシロナのガブリアスに余裕で対抗できるようになるだけでも難易度全然ちゃうで
レベル35でアクアテール覚えるまでおんがえしがメインウェポンなのはご愛嬌や
1052 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 03:39:40 ID: dNvZIPMn+E
むしろID: u26O2tWNA+が論点変えてまでギャラドスは使えないとアンチみたいな事してる理由が分からない
>飛行で地面をスカせる→そもそも地面は弱点じゃないのでそこまで恩恵が無い。
みたいなポケモンバトルの基本も知らない発言してるしエアプなのか?
1053 ななしのよっしん
2022/12/22(木) 15:40:39 ID: cIJArRFSfu
天然多いダイジェットウィップ没収ってなんだこの逆風の数々は…
1054 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 21:17:33 ID: OXNRGydZXt
1055 ななしのよっしん
2022/12/30(金) 22:28:08 ID: IPmPxUcruS
1056 ななしのよっしん
2023/01/12(木) 15:29:41 ID: /W4vCjrPl2
ドラゴンテラスは逆鱗をタイプ一致で撃てるくらいしか実用性が考えられん…
1057 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 15:07:15 ID: u26O2tWNA+
>>1052
でも実際そうだろ?寧ろ飛行が入ってるせいで電気に滅法弱くなってるんだからさ。(一応地震は覚えられるけど・・・)それでエアプ扱い?随分と失礼な人だな。
にしても赤緑世代の人からしたら今やギャラドスが旅パの水枠の筆頭候補になってるなんて言われても到底信じられないだろうな。俺は赤緑の頃はまだ生まれてないから知らないけど聞いた話だと少なくとも初代の頃は全くと言って良い程使い物にならない奴だったんだっけ?
1058 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 15:15:43 ID: Lyn+RF2vC1
>>1057
初代でも普通に強いんだが
対戦じゃスターミーラプラスあたりに押されて不遇気味ではあったがポテンシャル自体は十分高い(初代じゃ実質的に特攻特防両方100だったし)
旅パにしてもバブルこうせんでも覚えさせとけば大体の敵は沈む
1059 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 21:04:00 ID: jFKLTfTqs1
とりあえずほのおテラスタルだからってバチンウニにギャラドスぶつけようとするのは何考えてるんですかね、マジで(´・ω・`)
1060 ななしのよっしん
2023/02/02(木) 11:19:49 ID: zJ3KUMXBDY
レイドで飛行技ないやろと思って挑んだら普通に暴風を打ってきてビビったけど、SMからレベルで覚えるようになってたのね
荒れ狂うやべーやつとしての説得力がさらに増してるから良い追加要素だと思うわ
1061 ななしのよっしん
2023/03/11(土) 23:07:02 ID: PddaGqUnKw
今更だけど>>1048の内容はデタラメだから真に受けちゃ駄目だゾ
たきのぼり、かみくだく、こおりのキバ、龍舞、地震
全部、初代の時点ではギャラドスが習得できなかった技
これだけいろいろ後付けされているのに「初代と同じ技構成のままで放ったらかし」とはね
1062 ななしのよっしん
2023/03/12(日) 12:06:30 ID: IPmPxUcruS
構っちゃだめだぞ。
低評価数で察して。
1063 ななしのよっしん
2023/03/12(日) 12:20:36 ID: 6EEH3beGY7
てか初代のギャラドスは単純に進化がかったるいだけだろう
今みたいに常時学習装置で全員に経験値分配するならコイキングを控えに突っ込んで進化したら一線級の旅パになるのと違い
レベル15まではねるでそこから進化する20まではたいあたりで戦力外だから進化させるには一苦労。入手タイミングこそ早いがその苦労に見合うかと言われたら水タイプほしいだけなら他でも代替が効くくらい
あと逆に今は旅パになりやすいのは初代世代が多いのもあるが、その常時学習装置で進化難度がぐっと下がりレベル20で進化する割に540の悪くない種族値と威嚇と合わせて耐久も悪くないから普通に戦えるだろう
1064 ななしのよっしん
2023/03/12(日) 12:27:08 ID: uf5O38HzWK
>>1061
たきのぼりと地震以外はそもそも初代に存在しない技だと思うんですが……
1065 ななしのよっしん
2023/03/12(日) 12:29:36 ID: rzntk7m+WY
「ギャラドスは初代から技構成が変わってない」
「新しい技の追加に伴って出来ることがちゃんと増えている」
って話だから初代にあるかどうかはあまり関係ない
1066 ななしのよっしん
2023/03/12(日) 12:40:52 ID: E7SMrs/Unt
レベル20進化で種族値540は破格も破格だし、旅なら特殊技でもぜんぜん戦えるからレベル上げが苦じゃない近年ではかなり楽できる枠よね
1067 ななしのよっしん
2023/03/20(月) 03:45:36 ID: xzmi4p0hf6
鳥じゃなければ羽も生えてない飛行タイプのポケモンにも救済は欲しいよな 一致技がめざパやらテラバみたいな特殊な技しかないの悲しすぎん?
1068 ななしのよっしん
2023/03/20(月) 03:56:31 ID: 6EEH3beGY7
一応とびはねるがあったから物理飛行自体覚えないわけじゃない。ただその技が9世代で消えただけで
1069 ななしのよっしん
2023/03/20(月) 03:57:47 ID: yV2CPViqpw
>>1063
初代〜ルビサファ、剣盾、SVプレイのストーリー勢の感想だが
初代のコイキングを苦労してハナダシティ周辺の段階でギャラドスに進化させた時は苦労に見合った強さで感動したなぁ…(そのタイミングだと学習装置入手できないからいちいち交換するか体当たりだけで頑張ってポケセン往復するかだし)
それ以降、ずっと旅パの1枠はギャラドスでほぼ確定してるわ
1070 ななしのよっしん
2023/04/05(水) 17:06:25 ID: u26O2tWNA+
これは他のポケモンにも言える話だか今作の一部の技のモーションとエフェクト、何か剣盾の時よりも偉くしょぼくなってないか?
SVのギャラドスの滝登りのエフェクトとモーションを初めて見た時は悪い意味で絶句したわ・・・。何だよ、あの噴水は・・・。波乗りも何かそこら中に水をばら撒いてるだけみたいになってるし・・・。何か理由でもあるのかな。
1071 ななしのよっしん
2023/04/05(水) 17:32:27 ID: u26O2tWNA+
>>1061
>たきのぼり、かみくだく、こおりのキバ、龍舞、地震
全部、初代の時点ではギャラドスが習得できなかった技
これだけいろいろ後付けされているのに「初代と同じ技構成のままで放ったらかし」とはね
その覚える技、たきのぼり以外全部タイプ不一致技ばかりじゃないか。そのたきのぼりですら今では火力不足だと言われてるのに・・・。
XYの頃ならメガシンカのおかげでかみくだくがタイプ一致の主力技になれたけどそれでも素の火力が80とそこまでだからなぁ・・・。せめて噛み付くみたいに怯み効果があれば・・・。
氷の牙だってドラゴン・草・飛行に打点が持てるってのはメリットだけど威力が65な上に命中が95と若干不安定気味だから過信は禁物だし・・・。(一応地面にも強気に出れるがタイプ一致の水技で弱点を突けるので割愛)氷技なら他には雪雪崩もあるけど・・・。
地震もギャラドスのサブウェポン代表技みたいなところがあるけど4倍弱点の電気タイプ相手に態々出すかと言われたらなぁ・・・。それだったら「素直に地面タイプ出せば良くね?」となるのがオチだし・・・。
龍舞もギャラドスの必須技と言われるけどそもそもこれを積まないと思ったより火力が出ない時点でね・・・。ソースは俺でSVの旅パでギャラドスを使ってた時、龍舞を積んでないとレベル差で圧勝してても一撃で堕としきれない時が多々あったしなぁ・・・。それが理由で手持ちから解雇した記憶がある。タイプ一致技のたきのぼりで漸くギリギリ堕とせるかどうかだったなぁ・・・。
というかギャラドスの火力不足問題は結構そこら中で言われてるよ?「もっと強めの技をくれ、さすがにもうタイプ一致物理技がたきのぼりとアクアテールのみはキツい」って。
「特殊技でも旅パなら戦える」と言ってる人もいるけど特攻種族値60じゃたとえタイプ一致技でも大した火力は出ないでしょ。
特性威嚇も今や露骨に威嚇対策の特性持ちが数多く出てるから相対的に弱体化してるし、仮に威嚇が入っても言うてそこまで硬くないしなぁ・・・。個人的な感想だけど。
これで「ちゃんと後付けされてる」ってのは少々無理があると思う。当時は確かにそうだったんだろうけどそれ以降、そこまで強化されてない印象がある。剣盾時代のパワーウィップ習得も一部では「また不一致技か・・・」と言われてたし。
1072 ななしのよっしん
2023/04/05(水) 17:52:55 ID: Iz8HgMRPJ8
>>1070
オープンワールド化でどこでもシームレスにバトルが可能になり360度カメラを動かせるようになった影響じゃないかな
広範囲に及ぶ演出とかカメラワーク固定した演出ができなくなったから自分と相手の周りしかエフェクト出せなくなってああなったんだと思う
1073 ななしのよっしん
2023/04/05(水) 20:36:53 ID: rzntk7m+WY
「ウェーブタックルよこせ」で終わる話をよくここまで膨らませられると感心する
1074 ななしのよっしん
2023/04/05(水) 21:30:24 ID: 2/pVH+ceff
ウェーブタックルも良いけどそれよりかはアクロバットやダブルウィングみたいな飛行物理が欲しい
1075 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 03:03:41 ID: KqXZ6mxnXm
ウェーブタックルとは言わないからせめてアクアブレイクが欲しいな。
名称からしてギャラドスにはピッタリだろう。
1076 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 08:25:18 ID: 6EEH3beGY7
てかギャラドスの地震の仮想敵がなぜ電気タイプなんだろう?飛行半減の鋼やタイプ一致等倍の毒なんかを狙う為って気がする
まあ、svなら4倍弱点の電気に投げると地面テラスで返り討ち出来たり、テラス読みさせて別の技で不意を付いたりとかは出来そうだけど
1077 ななしのよっしん
2023/04/20(木) 14:17:01 ID: u26O2tWNA+
>>1076
あくまで旅パ限定の話になるけど鋼と毒に関しては他のタイプでも対処可能だからね。
鋼は地面以外にも炎や格闘でも弱点を突けるし、毒に関してはエスパーでも対処可能だしね。態々ギャラドスの地震に頼らなくてもパーティ次第ではどうとでもなるから個人的にはそこまで優位性を感じなかったってところかな。
>>1075
同意。しかも追加効果が「相手の防御を下げる事がある」という物理アタッカーには嬉しい物だからな。まぁたきのぼりの怯み効果も捨て難いが・・・。にしても他の人も言ってるが何で飛行技を全部没収したんだろう?お陰で現時点ではテラバーストをしない限り飛行タイプが完全にお荷物になっちゃってるし・・・。
1078 ななしのよっしん
2023/05/08(月) 23:43:41 ID: nuD2aCMPOF
ダブルでのギャラドスの使用率の変遷を見てるとポケモンはメタゲームで相性のいいポケモンがいて他に代替が出来ない役割があれば使われるのを実感する
レギュAですら多くなかったからギャラドスにとってはディンルー様々だな 逆にディンルーのせいで頭を押さえつけられてるポケモンも多いわけだが
1079 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 11:03:32 ID: IzqC9jUicA
というかダブル史全体で見ても今が一番ギャラドスが注目されてるのでは?って気がする
1080 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 16:40:23 ID: gpyPTadZ7j
パチリスさんのせいで陰に隠れてるけど一応WCS2014の優勝構築にいたポケモンなんすよ
使用率でいえば剣盾初期超えて間違いなく今が一番高いと思うけど
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。