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31 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 22:34:32 ID: yw3D69cgvD
ゲームが違うから解析接続が正しいかどうか不明だが，
鋼鉄の咆哮2やドラゴンクエスト5じゃあるまいし，
無限にわらわらやってくる強力なモンスター相手に
無双で生き残れる，筈がない
っていうことが分かる．
結局，ギュスターヴ13世がルールを破って
図に乗っていた節もあるから，，
それが原因で無法地帯に陥った結末がこれ．
ってオチかと．
鋼鉄の咆哮WSG2は普通に死ねる．
F-15搭載の機動艦隊の上にフォーゲル•シュメーラって
デスピサロが変身してゾックじゃねーんだよ． -
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32 ななしのよっしん
2016/08/27(土) 20:17:39 ID: 97v2RHdEpc
普通に考えたら死んでるんだろうけど、作中で偽が出てくるのも生存説をとる余地があるからなんだよな
南の砦襲撃もどうにも襲撃部隊の手際が良すぎ＆悪すぎる部分がある
最前線への突出かというともう少し後方だったり
が、類似例というか元ネタ？の信長みたいに勢力中央部ではなくそれなりに辺境への進軍中だったのに直接率いる軍勢が少なかったり
まるでわざと襲わせたかのような不自然な状況 -
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33 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 10:54:15 ID: AXByIOvWgQ
というよりパーフェクトワークスの設定て全部否定されたんじやなかったっけ？
アルティマニアによって -
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34 ななしのよっしん
2017/03/02(木) 21:11:15 ID: GcN9rIwRfM
どうしてギュスターブだけアニマを持っていないのか気になるな・・・。
ギュスターブがエッグを持っても洗脳はされないのか？ -
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35 ななしのよっしん
2018/01/04(木) 11:10:20 ID: tjmNzmgQ4J
大分亀レスだけど、グリューゲルで生きた説があるなら、一緒に暮らしたのは間違いなくレスリーだろ
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36 ななしのよっしん
2018/02/16(金) 14:24:42 ID: faDLJ0DwaS
2500年前の王が自分で作った越王勾践剣
高度な合金のおかげでほぼ当時の攻撃力を保っている
史実はサガよりロマンシングだった
https://ja.wikip edia.org /wiki/%E 8%B6%8A% E7%8E%8B %E5%8B%B E%E8%B7% B5%E5%89 %A3 
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37 ななしのよっしん
2018/04/02(月) 23:09:13 ID: +MsaSZUxfR
ギュスターヴの死後の後継者争いがよくわからん
ギュスの死亡した直後にオートとヤーデが争ったのはわかるけど
ケルヴィンの晩年以降にラウツポルツ以外の他の諸侯までしゃしゃり出てきた背景がわからん
まさかヌヴィエムがヤーデを潰すために他の諸侯にもヤーデを潰せって言いまわってたとか？
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38 ななしのよっしん
2018/04/02(月) 23:45:44 ID: tjmNzmgQ4J
>>37
強いて言うと、ヤーデ伯もそうかもしれないが、
初対面の時に犬の子だと罵ったケルヴィンの息子のチャールズ。 -
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39 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 00:50:25 ID: dGHeS48TdI
>>37
覇権に色気を見せた貴族は実はラウプホルツ公だけ。後継者として名乗りを上げたのはギュスターヴの名を騙る無数の野盗もどきであって、諸侯はヤーデの支配力を弱める手段としてそれらを陰で支援し利用していたに過ぎない。
じゃあなんで諸侯がヤーデを敵視していたかというと、これはチャールズの役割が大きい。
設定資料集に記述があるけどチャールズはギュスターヴ13世を非常に尊敬していて、13世が目指した東大陸の統一統治を成し遂げることを悲願としていた。
ケルヴィンもギュスの遺志を継ごうとしていたが温厚な性格から過激な手段は控えていたため諸侯の反発はおとなしめだった。
ケルヴィンが老いると家督を継いだチャールズが台頭し、挑発的な軍事行動もとるようになり（たとえばヤーデ軍の駐在位置などは和平会議で俎上に載せられていた）、諸侯の抵抗が強まったということかと。
あと、ハン王国の末裔である諸侯の方が東大陸の統治者としては歴史的には妥当性があったりする。
チャールズにはギュスの甥という名目があるものの肩書き的にはヤーデ伯で、余所者。その点に対して諸侯や民衆の心情的な抵抗感は根強かったと思う。 -
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40 ななしのよっしん
2018/06/09(土) 12:24:48 ID: CM+Xz2bpVc
レスリーとの間に子供を残していたと考えたい
ただしその子供は歴史の表舞台に立つことも歴史の裏舞台で活躍することもなく、父親の顔を知らぬまま商家の子として一生を終える感じで -
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41 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 19:12:57 ID: dnzjpkM1pz
>>40
後継者争いの元になるからって身分を隠し、商家の養子に出されて
更にその息子は家を出奔してノースゲートで髪型の変な奴とコンビ組んでそう -
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42 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 15:12:37 ID: Rr4kURXOeY
どんな人物も力を過信しすぎると必ず痛い手に会うってのはネーベルスタンがギュスに伝えてくれたからね
ギュスの場合は襲撃の最中で最期を迎えるという最悪な形で帰ってきてしまったわけだが
まあ晩年は参謀役も兼ねてたムートンとの意見の食い違いから彼を更走してしまう失態を犯してるし、南の砦の襲撃が誰の仕業かともかくこの最期はある意味自業自得も言えなくもない -
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43 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 19:49:28 ID: lE1prlvPlh
>>33
パーフェクトワークスの方が出版後みたいやで？
アルティマニアも設定に関しちゃ河津監修だけど
パーフェクトワークス持ってないけど、そっちも河津監修なんかね
まぁそもそもシナリオはほぼ河津が考えた作品だから河津以外設定なんて分からんだろうけど -
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44 ra
2018/11/11(日) 21:33:17 ID: K3qVMN7vww
ギュスターヴの最期にはエッグが裏で糸を引いてる説、結構好きな仮説です。
・アニマ教と海賊、二度も次なる暗躍の邪魔をされる
・鋼鉄製の武器を所持している
・アニマがないので意思を乗っ取ることが出来ない
そんな“最大の天敵”とも言えるギュスターヴを疎ましく思ったエッグが反ギュスの人物の憎悪を煽り、モンスターを率いて暗殺させた。
という説。 -
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45 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 18:25:01 ID: Hr9CHWQGDE
古代文明からしたら鉄装備使ってイキッてるだけの術コンプの塊なんてカスでしょ
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46 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 09:53:00 ID: wY5YwsHJ3v
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47 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 11:08:42 ID: tjmNzmgQ4J
術不能者からしたら希望だったのは間違いない。
例え戦えなくてもフリンみたいに諜報とかやってただろうし -
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48 ななしのよっしん
2019/03/10(日) 21:46:37 ID: 8YkuUqjdti
13世の父、12世もゲーム内だと排他的で13世とソフィー追い出したとしか描かれてないけど資料見るとなかなか凄いんだよなあ
若くして優れた武将として台頭し、穏健派の父に代わってフィニーの実権を握り、周辺諸国へ積極介入して政略結婚や養子縁組を進めてメルシュマン地方を統一
一地方の凡庸な王様かと思ってたらとんでもなかった
後、温厚な父が屈服させた者に拉致されて追撃した結果、川で戦闘になって死ぬのはまんま伊達政宗 -
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49 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 07:54:12 ID: Kgyk8xZe/u
>>47
同じ術不能者からしたら、術者に虐げられてる自分達の苦しい心境を良く分かってくれるだけじゃなく、術に強い鋼鉄製の装備与えてくれて重用してくれるから名君には無いな。 -
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50 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 19:01:18 ID: Kgyk8xZe/u
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51 ななしのよっしん
2020/10/21(水) 19:45:11 ID: FIuiggBETq
14世が歴史の敗者として不憫だったけどソシャゲのシナリオで掘り下げられてたのか
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52 ななしのよっしん
2020/10/21(水) 19:54:29 ID: Xs5OmNjspU
>>51
原作とは異なったクロスオーバーもののifの物語ではあるけど、
インサガで13世とフィリップ、マリー、そして13世と和解した14世の四人が揃う場面には胸が熱くなった -
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53 ななしのよっしん
2021/01/30(土) 17:21:01 ID: Kgyk8xZe/u
世継ぎ作らなかったのは魔法が使えない覇王の子って事で、色々と子が反感を買いかねないのを危惧しての事かな？
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54 ななしのよっしん
2021/01/30(土) 18:23:26 ID: JFbH/bbxkt
カンタールが23人も子ども作ってたのもあって反面教師にしてた説
それ以外にも自身が辛い幼少時代過ごした末に骨肉の争いをした経験から
・我が子をファイアブランドの儀式に通さなければならない
・これで不能者だと妻を母ソフィーのように悲しませる
・将来は息子がフィリップの子達と争う可能性がある（フィリップ親子は亡くなり、マリーはカンタールの子を授からなかったが）
等々自分と同じ道辿らせたくなかったんだと思う
上記の他にも何より、14世と戦う際にはアニマの無い男が考えそうなことだ（うろ覚え）とか自虐してしまう辺り
母の支えがあっても自己肯定感の低さ、術コンプレックスは拭えないままで、自分が本気で他者を愛し、誰かに愛されることを恐れてもいたと思う
数々の浮名を流しながら、最も親しいレスリーと結ばれなかったのがおそらくそう
そういう背景の他にも国自体は自分が倒れてもケルヴィンがいるし、後年は彼がマリーと結婚して子どもを授かったから
自分の遺志を継げ更にフィニー王家の血筋も途絶えない以上、自分を顧みずにどこまでやれるかがギュスタ―ヴの全てだったんじゃないか -
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55 ななしのよっしん
2021/01/30(土) 18:26:14 ID: JFbH/bbxkt
まあギュス存命中はカンタールの子どもも20人近くはいってなかったろうが
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56 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 19:49:16 ID: zwBgsVp2BU
１３世のモデルは織田信長なんだろうけど「麒麟がくる」の信長見てて１３世の事を思い出した、１３世とムートンもあのドラマの信長と明智光秀みたいな関係だったのかな
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57 ななしのよっしん
2021/05/28(金) 00:01:31 ID: tjmNzmgQ4J
夜の町でギュスターヴと知らずに啖呵を切ったタイラーは肝を冷やしたらしいが、モンスターと楽し気に戦う姿を見て自分たちと同じなんだと思ったみたい
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58 ななしのよっしん
2022/01/31(月) 21:01:55 ID: AfiN7aOMKI
どこかでなろうの追放物って言われてて納得してしまった
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59 ななしのよっしん
2022/01/31(月) 21:03:53 ID: AfiN7aOMKI
子供は作らないのか出来ないのかは知らないけど
フィリップ3世辺りを養子にして世継ぎにしたらよかったよね -
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60 ななしのよっしん
2022/06/11(土) 17:10:43 ID: Kgyk8xZe/u
魔力自体は無いらしいが「術の影響を受けず攻撃魔法を反撃させる特異体質」でもあるんだよな。
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