609
481 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 17:52:00 ID: kv3gui+3vR
ブロリー映画でクリリンの歌にベジータがキレてるシーン
普通に面白い 実際酷い歌だったけどw
482 ななしのよっしん
2018/12/25(火) 01:49:44 ID: ZKwllevEtV
クリリンの最終戦闘力を原作漫画から考えてみると
サイバイマン、ナッパ、ベジータ戦1500~1700くらい
ナメック星 1700~2000 ※偵察を倒した時1500だが全力じゃない
最長老パワーアップ 18000~20000 ※ベジータが「ザーボンか?いや、ザーボンよりは劣る」&戦闘力23000のギニューを悟飯と2人がかりで押してたより
人造人間・セル編 修行したけど恐らく22000~32000 過大評価でも40000には届かないと思う
ブウ編 修行もおざなりで恐らく14000~18000
まぁこんな所かな 個人的には最長老パワーアップ後はキュイと互角~ドドリアさん相手は厳しいって感じかな
483 ななしのよっしん
2019/01/05(土) 05:24:03 ID: 8b3wBTZRkN
クリリンの戦闘力考察では第一形態フリーザとそこそこ戦えてたのが最大の謎
ベジータVSドドリアザーボンとか1.2倍くらいの戦闘力差であんだけ圧倒してたのに
戦闘力に数十倍の差があったら触れただけで蒸発しそうだが
484 ななしのよっしん
2019/01/06(日) 02:41:17 ID: ZKwllevEtV
原作漫画でクリリンが第一形態フリーザとそこそこ戦えてた描写あったっけ?
フリーザ・ベジータ戦後→すかさず第二形態変身じゃね?
多少戦ったのはアニメのZであったけど基本的に時間延ばし描写だからなぁ
アニメZだとヤムチャ、天津飯がギニュー特戦隊と戦えてたのもかなり無茶苦茶
485 ななしのよっしん
2019/01/07(月) 14:02:47 ID: n4NgHdKsPy
一応公式ではフリーザ戦のクリリンは75000。
ピッコロが数日で戦闘力3500から12万くらいになってる(ネイルが自分より非常に高く評価しているのでネイルの42000の約3倍と見積もり、同化で10倍=120万、第二形態フリーザと互角と考慮)し、
急激なパワーアップは別に違和感ない。
それがドラゴンボールってもんだ。
486 ななしのよっしん
2019/01/07(月) 14:48:00 ID: HRlc9RKpmt
その数値は何に載ってるの?
487 ななしのよっしん
2019/01/08(火) 19:05:33 ID: ZKwllevEtV
公式がクソ理論だからなんともねぇ
フリーザが最終で1億2000万?だっけ?でもうお察し
フリーザ最終形態フルパワーで480万~560万くらいの間の設定ならまーだ救いがあるんだが
第一、フリーザ戦のクリリンは75000とか言ってたら特戦隊にも勝てるし(リクーム倒した悟空をギニューは6万と見積)、第一23000のギニューにどうやって苦戦すんだよ
488 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 13:00:49 ID: 17qOBKZ+XL
どうあがいても初期超サイヤ人ゴッドで宇宙破壊できるのでインフレの宿命からは逃れられないのだ…
489 ななしのよっしん
2019/01/12(土) 11:04:01 ID: n4NgHdKsPy
>>486
確か当時のVジャンプ。
https://
公式がクソ言い出したらキリないからそこは知らん
490 ななしのよっしん
2019/01/12(土) 11:07:45 ID: n4NgHdKsPy
VSグルド・リクーム 12000
↓実戦経験・瀕死復活(サイヤ人以外でもこれで成長する)
VSギニュー悟空 20000?
↓実戦経験
VSフリーザ 50000?
↓実戦経験・瀕死復活(サイヤ人以外でもこれで成長する)
VSフリーザ最終 75000
こう考えると割とそんなぶっとんでもないかもね。
サイヤ人とはいえ、ベジータも30000からフリーザ第一形態戦までに250000~530000になったんだし
491 ななしのよっしん
2019/01/12(土) 11:40:26 ID: 4JpaN8gAX9
もともと最終決戦のつもりで思い切って盛ったんだろうし
素の悟空が全力のベジータより上で、そこから界王拳で10倍まで段階的に上げていき、無理して20倍まで引き上げて50%フリーザと拮抗
超サイヤ人への初変身時はもともとのダメージの差もあって結果的にに互角に近かったが
互いに万全の状態なら瞬殺も可能な範囲というのが原作の描写だから、どうやっても超インフレから逃れられん
ナメック星でのクリリンの戦闘力については、3人がかりならフリーザの第一段階には確実に勝てるってレベルに達したとこまでは確定
ベジータに「こいつらの戦闘力はどんどん上がってる」とも言われてるし、最長老様の処置もあくまで力を引き出すきっかけにすぎないものとされてるから
慣らし運転が終わって力の扱い方を覚えたとすれば、急激なパワーアップもそう不自然というほどでもないはず
492 ななしのよっしん
2019/01/12(土) 11:47:06 ID: z3AAAOWanf
第一形態のパンチ止めただけで息切れてるのに変身まで促すベジータの言うことだし
その時点では悟飯の潜在パワーも見誤ってるし見通し甘すぎたね
493 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 22:22:48 ID: rQzQFHLx/5
ナメック星ではいつ死んでもおかしくないような状況がずっと続きながら戦ってたし(まともに戦ったのは一般兵、グルド、偽悟空位だけど)周囲の影響受けて強くなった感じなのかな
それでもサイヤ人みたいに一気に戦闘力が跳ね上がる訳ではないから一般人といえば一般人だが
494 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 14:18:29 ID: 17qOBKZ+XL
そういえばクリリンって設定だと150cmくらいだけど悟空との対比だと悟空の半分くらいの身長になってたりしないか?
原作でも異様に小さいコマとかあるし、そもそも設定通りの身長に描かれた事あったっけ?
495 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 23:24:22 ID: kbNVqGmu+4
てかクリリンが最終戦闘力10万以下じゃね?みたいな感じで話してる奴多いけど
その程度なら人造人間編に参加しなくない? チャオズみたいに置いていかれるというか控えるでしょ
アニオリ、映画、超除いたとしても低く見すぎじゃね。
天津飯がセル第2引き止めるくらいの力あるんだからクリリンも同等程度の力ないとおかしいだろう
何故か極端に弱い位置にさせようとする奴多すぎじゃね
496 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 23:46:23 ID: HRlc9RKpmt
仮に戦闘力が100万だったとしても参加できるレベルじゃないことは変わらないし参加してるから強いってことにはならない
チャオズは天津飯が過保護気味になってるだけ
天津飯がセルを釘付けにできたのも気功砲の面攻撃で命を削って高い威力の衝撃波を出せる性質あってこそのもの、言っちゃえば太陽拳と同じで技そのものが強い
497 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 17:44:24 ID: n4NgHdKsPy
原作に限った話ならすまん
超込みなら本気のノーマル悟空相手なら普通に組み手OKしてる時点で
現時点最新のクリリンの戦闘力はナメック星の初期超サイヤ人クラス以上(つまり数億レベル)は確実(復活のFのノーマル悟空の強さ参照)だし、10万とかもういつの話してんのって感じ
498 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 18:41:00 ID: HRlc9RKpmt
上のは超除いての話だけど超時点のノーマル悟空は手加減ビルスとも張り合えるレベルで本気ならセルだろうがアル飯だろうが相手にならん
よっぽど手加減してたか制作が適当だったかでどっちにしろ強さを計る材料にならん
そもそも超のキャラの活躍のさせかた自体戦闘力なんてあてにならんから知恵でどうにかしろって感じだし
499 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 11:03:51 ID: WCW6kO2myD
ノーマルといってもゴッド吸収ノーマルな、その設定自体も最近はそれも普通にゴッドに変身することで統合されてるからあんまり宛にならない
500 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 22:10:02 ID: LqzpNCEzWK
501 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 22:14:47 ID: oPx/PcjYl1
502 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 02:40:46 ID: ZKwllevEtV
>>495もそうだけどなんでクリリンが人造人間編に参加して戦う事前提なのよ フリーザ第二を圧倒したピッコロと超サイヤ人の悟空が3年修行して一緒に居るわけだしサポート&見学でしょ トランクスが言った地獄の未来になるかどうか気になるから見届けたいって
チャオズは恐らく戦闘力1万以下で置いてきたんじゃねーかな
あと天津飯がセル第2引き止めるくらいの力あるんだからっつってもノーダメで新気功砲の衝撃波でなんとかって感じ出し比較にならんよ、あれは技の特性で足止めしてるだけだし
仮にフリーザ戦のベジータが居たとしてセルの足止めなんかできないっつーの
そんなん言ったらクリリンが気円斬でフリーザの尻尾切ったけど天津飯が尻尾切れなきゃおかしいって理屈と同じだろ 多分あの時のフリーザに新気功砲使ってもセルと同じでノーダメ&衝撃波で足止めしかできないと思うがね
503 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 14:59:10 ID: iPsHC1muAL
時間の流れによって周囲もパワーアップしていくのがドラゴンボールだし皆それなりに強くはなってたと思うよ
後、新気功砲が技の性質だけでセル止められたとは思ってないな
そんなん言ったらチャオズの超能力でもいけるわ。でも戦闘力に差ありすぎると効かないだろあれ?
ある程度の威力が伴っていたからこそ、という前提条件は必須だろう
504 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 10:27:39 ID: txLvXmH3yJ
衝撃波と超能力は違うんじゃね?物理と特殊の違いと言うか
普通の超スピードと瞬間移動や時止めを同列には語れんし
むしろ戦闘力に差がありすぎるからこそ技の性質と思われてるんじゃないか
天津飯も万が一の時のサポートに特化した技を編み出したってことだろう
単純な威力だけなら新気功砲よりも普通の気功砲が上の可能性すらある
505 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 22:29:58 ID: feg9owrrv6
原作とアニメを改めて見たら、クリリンは悟飯のいい兄貴分に見える
506 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 20:15:51 ID: ufnCDpzz3N
幸せぶりから「クリリン爆発しろ!」「クリリン死ね!」とか言われそうになっても、爆発したり何度も死んでるから「クリリン爆発してた!」「クリリン死んでた!」とかセルフツッコミを見たことあるw
507 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 02:31:02 ID: WnFN92ZXg3
正直、何故復活のFから地球人組に出番を与えるようになったのか謎
実力も魅力もないし尺の無駄だろ
508 ななしのよっしん
2019/10/30(水) 06:18:20 ID: pPohDsn4UO
509 ななしのよっしん
2020/02/22(土) 06:48:33 ID: LqzpNCEzWK
510 ななしのよっしん
2020/02/22(土) 10:48:10 ID: 582+ggUtjI
気円斬を複数操作できるようになった上に自滅しなかったな。
敵を切断できない威力だけど
ほめた!
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