543
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271 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 18:48:48 ID: vgt9shoXh4
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272 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 22:20:09 ID: rhrjLittUr
>>270
いやーたぶんそうなるでしょ
小野賢章さんのさわやかイケボのGERも見てみたいわ -
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273 ななしのよっしん
2019/05/30(木) 13:51:15 ID: YAjGTIeIz/
どんなスタンド能力ならGERの能力を破れるか考えてみた
その1 自分のスタンドを相手に憑依させ代わりに相手のスタンドを奪い取る能力
自分のスタンドをジョルノに憑依させてお互いのスタンドを入れ替える、GERがジョルノの手元から離れているためスタンド能力を使えず憑依させられたスタンドから攻撃を受ける、更にジョルノがGERを奪い返そうと本体を攻撃するとGERもダメージを受けるおまけ付き
次にお前はどこぞの双子の姉妹みたいな能力だなと言う
その2 何でもあべこべにする能力
対象になった物をあべこべに出来る能力
ジョルノ「僕は一体何をされたんだ？」
GER「自分が本体になってジョルノがスタンドに、まさかこいつのスタンド能力は？」
俺「ご名答、俺のスタンド能力で本体とスタンドを入れ替えたのさ」
ジョルノ「僕の意思でGERを操作出来ない、これでは能力が使えない」
俺「この状態でもお前が死ねばGERも消滅するんだぜ」
因みにその1と同じやり方も可能だったりする
GER「まさか今自分に憑依しているのは」
俺「ご名答、但し俺自身はこの状態でも自分のスタンド能力を使えるけどな、そこで俺のスタンドにジョルノが殺されるのを眺めておれ」 -
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274 ななしのよっしん
2019/05/31(金) 18:24:58 ID: tnwpVxB7a1
ふっと思ったけど、ＧＥＲって完全体カーズに対処しうる可能性のある（殺せるとは言ってない）珍しいスタンドじゃなかろうか。
無限ループに叩き込むにはまず殺せるだけの威力があることが前提になる、とかだと無理だろうけど。
というか、今日のボス状態に陥った完全体カーズを見てみたいとかちょっと思っただけだけど。 -
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275 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 23:20:36 ID: TuWMsLs1Dm
>>273
よくそんな中学生みたいな妄想レスする気になったな
ん...ジョルノは中学生だから小学生か -
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276 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 19:39:08 ID: gf42nRv0RM
ふと思ったんだが、ブチャラティの状態とボスの状態って微妙に似ているよな。
ボスは死という真実にたどり着けずに過程を繰り返している。ブチャラティは死という真実を遠ざけて過程を引き延ばした。ブチャラティの方は別の真実へ導いたとも見ることができる。
先生が意識していたかは分からないが、不思議な繋がりを感じない？ -
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277 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 19:53:07 ID: U0GIxZfC1I
どっちもGEの能力由来の状態だしな
GERは「真実」からボスの意志を切り離したが、GEは「真実」にブチャラティの意志を繋ぎ止めた
そう、あの時のブチャラティにとっての「真実」、文字通りにするなら「真に実のあること」とは、己の死ではなく、仲間やトリッシュの行く末だった
もしもブチャラティがボスに歯向かったりトリッシュを命がけで助けた事を後悔するような人間だったなら、意志が繋ぎ止められる事はなかったんだろうね -
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278 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 20:44:33 ID: 3k4cTrPPkp
一応、ジョルノのセリフから推測するに「真実に立ち向かうとする意思を伴った行動」。
例えばラストのアバッキオとかの行動とかは無効に出来ないとは思う。
ボスに対しても「果たしてアンタは真実に到達できるかな？」とか「真実の行動は～」とか言っている辺り
その辺、曖昧だから解釈次第だけどね -
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279 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 07:53:57 ID: cx6hBKKXL3
色んな創作で色んなトンデモキャラが居たりするけど、性質上GERとジョルノはその中でも一番戦いたくない相手かも
意味不明な強さもさることながらエンドレスに死に続けることになるとか嫌すぎる… -
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280 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 14:13:59 ID: VvnL1HUKWf
永遠の封印能力を個人で施せちまうんだ
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281 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 14:25:51 ID: w4Xb09hOOy
ポルナレフの話からすると単に相手の精神を掌握してるだけでは？
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282 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 03:54:57 ID: 4j9/8SMyup
ＧＥＲが無効化能力って言われてるけど、実際は「運命を捻じ曲げる能力」であって、時間の逆行を含む無効化能力はその一端なのでは？
「真実に到達することはない」と言うのは、本来あるべき未来に辿り着けないという事
「行使した能力が発生に至らせられない」＝「無力化能力」と言うのも意味合い的には正解であるけど、ボスの身に起きたことこそがＧＥＲの能力
矢を貫いた瞬間、ノーマルＧＥが胸を貫かれてジョルノ本体も胸部に穴ぼこ開いたけど、アレこそが本来ボスが予知していて到達するはずだった未来で、それを捻じ曲げた
更に、倒されたボスは、運命が捻じ曲がった未来に幽閉されたことで、「敗北」は戦いですらない「事故」と言う形で、訪れるべき「死」にも達成することがなくなってしまった
エピローグのテーマが「運命の奴隷」だったけど、運命に抗う力を持った、それがＧＥＲなのでは？ -
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283 ななしのよっしん
2019/07/02(火) 11:31:36 ID: GWud/1N5Gn
>>278
ジョルノの一連の発言は「真実に向かおうとする意志を持った行動」が対象外として無力化できないというより単純に精神論的な話だと思う
「無敵と思われたキンクリも仲間達から受け継いだ意志で打開できた あんた(ボス)はその覚悟があるのか？」ってぐらいのことかと -
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284 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 02:06:31 ID: dj2QXOv3k+
原作読んだ時も思ったけど
GEレクイエムは荒木がモチーフにした開花した感じより
不気味さがあるよね、6部の展開もあるし意図的なんだろうけど
あとエンディング変わらなかったのがちょっと残念
半分脱皮してるGEレクイエムに変わると思ってたんだけど -
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285 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 02:11:26 ID: h8vq7Fv+Cw
OPとEDは次回で更に追加じゃないかな
と言っても1時間SPでやるから厳しいか
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286 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 02:21:42 ID: ODPPbPf63q
>>284
まあEDはまだラストがあるから残念に思うのはまだ早いかなあ
しかしGERの平行世界ぽい描写もしっかりあったね
実況で笑われてたけどｗ
時間を区切り的に巻き戻すたびに未来から過去の断片を平行世界の主観のみが見る感覚だろうね
そして無駄無駄ラッシュ後にその世界に閉じ込められ死ぬたび戻される
てのが一番わかり易いかなあ？
まあキングクリムゾンの能力を無効化したボスだけにしか見えない現象かもしれないが
それはもう情報が少なすぎて断定はできないことだけど -
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287 3543
2019/07/06(土) 03:04:41 ID: 3J2+gOmmYj
あれ最初にブチャラティ相手にキングクリムゾンがした「数秒過去のおまえが未来のおまえ自身を見たのだ」の逆バージョンが起こってるようなもんだし。
GEレクイエムはデザインがもはや得体の知れないエイリアンにしかみえない…本人もちゃんと能力を知ることがないし。 -
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288 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 03:21:42 ID: bwGfiY92us
「ボスがジョルノに一撃入れるのは確かに真実だけどその真実にたどり着くことはない」っていってたけど、
そのジョルノに一撃入れるという真実は、ボスが実現できない以上そもそも真実じゃなくなるんじゃないの？
真実だったものが改変されて真実じゃなくなったってこと？それとも真実そのものがなかったことになるのか？
だめだ、さっぱり分からないぞ… -
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289 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 03:30:53 ID: 0cQrvd5rw9
GERの方が上位で優先されるから、ディアボロが見た予知に
たどり着く事はない。これ理論上は無敵のスタンドじゃね。
少なくとも6部の世界までに出てくる奴で倒せるのおらんだろ。
カーズなら持久戦に持ち込んでジョルノ死ぬまで待てるけど。
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290 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 04:16:09 ID: MhkZwl6I37
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291 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 07:15:55 ID: 9Tbh9JlQB4
>>288
真実は一つじゃないってことだろう。まあレクイエムの場合まずその真実に至るまでの行動（キンクリからの攻撃まで）そのものを捻じ曲げてなかったことにしてるけど。
例えばポルナレフがDIO暗殺のために背後から襲いかかった、結果としては気づかれて返り討ちにあったけど、未来の一つは脳細胞をかき回して倒していたかもしれない。選ばれるのは当然一つだけど可能性は無限大でそれはどれも真実には変わらないってことだろう。 -
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292 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 10:15:18 ID: SoQEICX1Vt
>>288
ドラゴンクエストなどによくある
「～～してくださいますか？」
『 はい
→いいえ』
「……よく聞こえませんでした。～～してくださいますか？」
『 はい
→いいえ』
「……よく聞こえませんでした。～～してくださいますか？」
『 はい
→いいえ』
「……よく聞こえませんでした。～～してくださいますか？」
が
『→いいえ』
「……よく聞こえませんでした。～～してくださいますか？」
『→いいえ』
「……よく聞こえませんでした。～～してくださいますか？」
『→いいえ』
「……よく聞こえませんでした。～～してくださいますか？」
ってなっていると考えたらいい
先に進めさえすれば確かにＥＤは存在するけれど脱出できない無限ループでそこにたどり着けない状態
本来クリア可能だったゲームがバージョンアップしたせいでバグにより途中で無限ループを生み出していたとしてもＥＤはＥＤ扱いのままでしょ -
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293 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 10:18:23 ID: bwGfiY92us
>>291
あー、真実そのものではなく真実に至るまでの過程をなかったことにしたってことか。そこは納得
真実は「選ばれるのは当然一つだが可能性は無限大」って考え方だと、
ボスがジョルノに一撃入れるという可能性は確かにあるが、そこまでの過程を絶対に辿らせないから、
それは0%の可能性（実質不可能）として存在するってことでいいのかな -
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294 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 10:34:38 ID: bwGfiY92us
時間差で気付きませんでしたが>>292さんも教えて頂きありがとうございます
なるほど無限ループか…アニメでボスがリフレインしてたのもそういう意味だったのか
確かにゲームにはEDがあって、でもバグかなんかでそのEDにプレイヤーはたどりつけない
するとGERはさしずめゲームのプログラマーに相当する感じかな。しかも意図的にそういったバグを起こせるような
…ゲームを運命って言葉に変えると凄まじいことしてるのが分かるなぁ -
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295 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 10:39:00 ID: DiNu8tbqva
>>292
ゲームのその例えはわかりやすいね。ディアボロの人生にバグが生じて永遠に抜け出せなくなった感じか -
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296 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 12:35:03 ID: UVs/7p4TRZ
>>292
めちゃわかりやすいｗ -
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297 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 12:38:40 ID: nzzh47QxVP
時戻し爆弾とか時飛ばしとか平行世界追いかけマンとかゴチャゴチャしすぎなのぉ！
もう拳じゃなくて設定で殴り合ってるレベルじゃないか -
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298 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 13:07:09 ID: /WVhw4nmc6
口元がアップになったシーンが擬人化したピカチュウにしか見えなくて草
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299 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 14:00:56 ID: UPUZ597ZKk
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300 ななしのよっしん
2019/07/06(土) 14:07:49 ID: ODPPbPf63q
>>297
じゃないと怒りで変身して戦闘力が何万倍になって殴って勝つ
で次の敵はその何倍の戦闘力ていうインフレするだけなので
相手に勝つて視聴者読者に説明して納得するの難しいのよ
相手も同じだけ強いんだし
リアルのスポーツでも本当なんで勝った？ての多いでしょ -
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