91
61 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 00:19:49 ID: IOpVTCF9iN
試練で序盤に拾ったのはいい思い出
62 削除しました
削除しました ID: 4Gigi92ebb
削除しました
63 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 01:05:50 ID: C9wSmXqx2u
64 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 01:37:50 ID: i1kXq072Gb
65 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 01:52:43 ID: sdsAIQnROn
>>62
ディズニーが映画化した時のタイトルがシンデレラだったからだろうな。
内容的にはグリム童話の「シンデレラ」じゃなくてペロー童話の「サンドヨリオン」ほぼまんまなイメージが有名で、ディズニー映画版はそれに近いし。
66 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 02:27:24 ID: JLyrL+YHKf
どうして急上昇してるんだ?
67 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 02:46:34 ID: nvSwlanH0o
>>60
そこまで破天荒な話ではないけど、アナ雪やラプンツェルなど最近のディズニープリンセス作品は、
シンデレラや眠れる森の美女みたいな、「運命の王子様からの愛と尽力で幸せにしてもらいました」的ストーリーへのアンチテーゼが多くなっているとは思う
68 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 03:08:37 ID: We5fhXUBq+
69 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 03:38:17 ID: cBtN/SGH82
70 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 14:54:39 ID: 92JnxXBN0D
関連商品にある「時槻風乃」のガラスの靴の解釈が魅力的だったな
本編にあたる断章のグリムと違って、異能や独自用語が出てこないぶん取っつきやすいしオススメの一冊だわ
71 ななしのよっしん
2019/12/01(日) 03:17:04 ID: sdsAIQnROn
ガラスの靴の解釈と言えば、この「ガラスの靴」という表記が最初にシンデレラと結び付けられたフランスのペロー童話の「サンドヨリオン」に対する有名な解釈として、「当時の王侯貴族が身に付ける銀リスの皮(veir)とガラス(verre)の発音が似ているので書き間違えた」という説があるが、
窯の灰で汚れた「灰被り」に与えられる靴の材質が、石や砂を窯で溶かして作られる透き通った「ガラス」というのは誤記が元になった偶然にせよ意図的な表現にせよ面白い対比な気がする。
>>67
>「運命の王子様からの愛と尽力で幸せにしてもらいました」的ストーリーへのアンチテーゼ
アナ雪の原作であるアンデルセン童話の「雪の女王」は男の子のカイが囚われのヒロインポジションで女の子のゲルダが助けに行く話だし、グリム童話の「ラプンツェル」も塔の中に捕らわれた状態から王子様を歌で呼び寄せて強靭な髪と怪力で引っ張り上げて妊娠するような事までやってしまうお姫様の話なわけで、
元の話自体からしてアニメ化に際してこういうテーマを盛り込みやすい素地があったのかもね。
72 ななしのよっしん
2019/12/20(金) 19:47:06 ID: VxYXjHmyrU
>>59
才能もあって苦労してる娘がチャンスを掴んで成功する物語なんだよなあ
それをガラスの靴を取り上げてもっと努力しろって叫ぶとかスゲーとおもう
73 ななしのよっしん
2020/03/01(日) 20:11:38 ID: gJLtSUnce3
子どものころから引っ掛かってたのが、連れ子が年上なだけで上位に立ってるやつで、当時の欧州での風習はしらんけど、古い家父長制の感覚としては父無き後の家の長子たるシンデレラが次期家長やん?継母と実父の間の妹にいびられるならまだわかるけど、父親が亡くなろうがいろうが、家として他人なお前らがでかい面してるのおかしくない?でした。知らんけど
74 ななしのよっしん
2020/03/18(水) 06:19:19 ID: 5DprTSyDe5
異世界かるてっとからきました。
「シンデレラってどんな話だっけ?」と思ったので。
75 ななしのよっしん
2020/05/06(水) 10:16:42 ID: v+owzf7VPI
ちなみに昔見たコメディで『チンデレラ』というのがあり、主人公含め元ネタの女性陣が全員ニューハーフ。
で、玉を取ってないので母や姉(?)から見下されてたチンデレラが、魔女さんに「ガラスの玉」にしてもらって舞踏会(王子さまはニューハーフ好きでそういう人たちをご招待)に行くが、そこで玉を片方落としてしまい・・・
とツッコミどころしかない怪作。
ラストのナレーション
「こうして2人(王子様とチンデレラ)は結ばれました。無論両方男同士なので子供はできず、この王朝はここで終わってしまったそうです。」
76 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 19:53:13 ID: 0U/sulrgd1
>>73
要は乗っ取られてるようなもんだからな
継母と義理姉は簒奪者要素もあって
シンデレラは正統にして悲劇のお嬢様というのも成り上がりのバネとして背景に用意してるんだろう
77 ななしのよっしん
2020/07/04(土) 21:10:43 ID: v+owzf7VPI
あと、英語の「シンデレラ(Cinderella)」は仏語のサンドリヨンを意訳したんだろうが、微妙にニュアンスが違うというのを最近知った。
ヨーロッパ大陸のこの話(類話含む)のタイトル。
・伊(ペンタメローネ):灰かぶり猫(La gatta cenerentola)
・仏(ペローの童話集):「サンドリヨン」(Cendrillon)
・独(グリム童話集):「灰かぶり」(Aschenputtel)
それぞれ「灰」に当たるのはcenere・cendre・Ascheだが、これはドイツ語がAscheであることからも分かるように、英語では「ash」の方が近いらしい。
(cinderも灰の意味だが、どっちかというと消し炭とかがゴロゴロしている方を指す。)
78 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 04:09:12 ID: wzoOOaIej4
リアルにガラス細工の透明な靴想像したら痛そうとか怪我しそう以外に
「着飾ったドレスに靴スケスケで裸足のごとく素足丸見えの令嬢ってええのん?」ってのが
令嬢が人前で足見せるのって特にまず無いことなのでは…足フェチ特効かな
79 ななしのよっしん
2020/10/14(水) 01:26:28 ID: v+owzf7VPI
ガラスの靴と並んでシンデレラのイメージの「カボチャの馬車」も、実はペロー版にしか出てこなかったりする。
(グリム版では馬車は直接登場)
よく考えると、新大陸原産のカボチャが欧州に知られたのはかなり後なわけで当然か。
80 ななしのよっしん
2020/10/20(火) 01:23:35 ID: gWHlQXexsl
>>10
シャルル・ペロー「信じるか信じないかはあなた次第です」
と言いそうだが、民間伝承って要は都市伝説だよね
ちなみにシンデレラ自体、現在知られている中で最も古い記録の一つにエジプトで女奴隷してたロードピスがファラオに見初められる話があるらしいよ
81 ななしのよっしん
2020/10/20(火) 23:39:20 ID: v+owzf7VPI
ペローの話は最後に「教訓」みたいなのがあるのだが、シンデレラの教訓は何だと思う?
「生まれ持った要素も大事だけど一番大事なのは、その子を見守って育ててくれる人。」
・・・ペロー版だと魔法使いのおばさんは「シンデレラの名付け親の仙女」ってなってて、普段は無理でもこういう一世一代の時には援助してあげる立場だったんだが、そこかよ?
(でもグリム版も母親のお墓からドレスとか入手しているので「実母の霊が助けてくれた」とも解釈できるんだよな。)
82 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:11:03 ID: v+owzf7VPI
>>72
>>55にも書いた男女逆転の『鉄のハンス』は割とその辺が分かりやすかったな。
パッとしない下働きの少年(元は別の国の王子だったが罪を犯し逃亡、身元を隠している。)が、今住んでいる国が戦になった時に恩義みたいなもの感じ、戦おうとするが武具がない。(昔は装備品は個人持ち)
そこで昔逃がしてやった「鉄のハンス」という巨人に武具を貸してほしいというと、ハンスは立派な武具と馬を連れてきて、これを装備した少年は戦場で劣勢だったそこの王様を助けてその国を救う。
武具と馬は「立派」だが、勝てる魔法がかけられているとかではなく、少年が王子時代に覚えた武芸と持ち合わせた勇気で勝てたわけ。
83 ななしのよっしん
2021/09/04(土) 12:49:19 ID: 6HXIaxpEdt
Amazon primeでシンデレラの作品があったけど
もはや近年に蔓延るこの手の作品は女性差別を訴えるプロパガンダ映画と化してるな。
84 ななしのよっしん
2021/09/04(土) 12:54:54 ID: 1fnKtHaG4K
それだけ男性中心主義が蔓延ってる証左だし、しょうもないお伽噺のシンデレラが価値のある作品になってるんだからむしろ褒めるべきでは?
85 ななしのよっしん
2021/09/23(木) 23:25:49 ID: Dco8rAd9i7
今の子供「シンデレラってモテなくていじめられて苦労してるアテクシが
ガラスの靴で匂わせしてバカ王子釣って無事に王族の玉の輿に乗りいじめ被害者を悔しがらせる話だったの?
さらに原点ではいじめ加害者を拷問して復讐気持ちいいしてたの?嘘だあ」
86 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 15:42:47 ID: pYIM8BVOV/
1991年のオークスを逃げ切ったイソノルーブルをその前走の桜花賞での落鉄のアクシデントに絡めて、「シンデレラガール」と言う人は今も結構いるけれど…「一夜にして成り上がった無名の女性」と言う本来の意味からしたら、重賞を2勝して牝馬クラシックの有力候補に挙げられてる時点で厳密にはシンデレラとは言い難いですよね?
寧ろ地方在籍の身で桜花賞トライアルを勝利、一気にスターダムに駆け上がったライデンリーダーの方がシンデレラと呼ばれるに相応しいのでは?
異論は認める
87 ななしのよっしん
2022/01/23(日) 21:20:58 ID: Dco8rAd9i7
シンデレラの条件
・もともと家が舞踏会に呼ばれる高貴な身分であること
・義理の新しいお母さんとお姉さんにいじめられること
・もとから美人であること
・もとから勤勉でいい子であること
・見ていた魔法使いのおばあさんが助けてくれること(バレたら魔女狩り待ったなし)また大富豪などが助けてくれること
88 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 23:52:17 ID: SXNd/j7GBo
ディズニーの産まれながらの美人で気高い心を持ったシンデレラよりも番外編のその義姉のアナスタシアに共感したな
ブスなの自覚してるから着飾ろうとするんだけどシンデレラに「大事なのは着飾ることより笑顔よ」みたいなこと言われてそんなの通用する訳がないじゃん的な事言い返してたのそれな…と思った
顔が良ければ性格悪くても余裕合格点、性格良ければ満点だけど顔が悪ければ性格相当よくてギリ合格点になれるかなれないか、性格悪くて論外
89 ななしのよっしん
2022/08/22(月) 22:33:59 ID: v+owzf7VPI
>>88
美貌どうこう言ったら、むしろシンデレラは「汚らしい子が磨けば光る」話だぜ。
そもそも「灰かぶり」の和名がなによりもそれを示している。
90 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 16:50:01 ID: ms5SQjMHU/
赤ずきん「あなたの犯罪計画は、なんでそんなに杜撰なの?」
部下「靴がピッタリはまりました!」
王子「この者を逮捕せよ」
ほめた!
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