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31 ななしのよっしん
2014/06/11(水) 17:49:21 ID: tenaNVeZH7
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32 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 17:08:58 ID: XL+PDx6Zt/
６巻読んで大戦時の天翼種の戦闘とかが明らかになったわけだが。
改めて水爆直撃で無傷はやりすぎだったんじゃないかと。
描写を見る限りドラゴンやらの攻撃が水爆より強そうに見えないんだよなー。
魔法や精霊絡んだ攻撃じゃないと効かない、みたいな設定でもあるのだろうか。 -
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33 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 17:41:00 ID: gkSF9SKO5v
>>32
でも水爆で潰せる程度の存在ならなんというか格が足りない気もする
ガチ世紀末に神が作った兵器なんだし現代兵器は余裕で耐えれないと -
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34 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 17:57:27 ID: XL+PDx6Zt/
>>33
いやもちろん水爆で潰せちゃ格不足だとは思うけど、生身で平気ってのはやりすぎかなって話。
たとえばしりとりの時も、クーリアンセ程じゃなくて空たちにも認識できないけど何らかの防御魔法使ってた、っていうならわかるんだが。
6巻でシュヴィが攻撃防がれた時も、本来天翼種に通るはずの攻撃をジブリールの判断で追加防御したのがジブリールの強さなわけで、逆に防御しなかったら普通の天翼種同様食らったわけでしょ？
あの時の描写が水爆並みには見えないし、なら「防御行動をとらない天翼種に通る攻撃の威力」に水爆じゃ足りないってことは無いように見えたんだが。 -
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35 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 18:10:20 ID: gkSF9SKO5v
>>34
そこらへんは筆者の文章力とか表現力とかの問題な気が
空白の知識をベースに呼び出したから水爆も完全じゃなかった可能性もあるし、というか水爆もピンキリだからね
起爆形式、反応規模、メガトンにすら届かないのから理論上でならギガトン目前のまであるし -
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36 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 01:37:59 ID: tenaNVeZH7
>>34
龍精種の放った一撃の余波で地形が変わるほどの破壊を齎すのに、どうして水爆より弱いと思えたのかの方が不思議なんだけど
崩哮の43%の再現でしかないシュヴィの一撃ですら星の形を変える程の力と書かれていると言うのに -
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37 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 19:06:07 ID: qHjgze4QMq
人類種＜（越えられない壁）＜森精種＜（越えられない壁）＜天翼種＜龍精種な訳で
水爆はクーリアンセで完封できたわけだしクーリアンセはエルフが生み出したものだし
まああの世界は基本チートしかないわけですわ
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38 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 19:20:02 ID: gkSF9SKO5v
>>37
逆に人類がそいつらに致命傷を与えようとしたらどの程度の文明力がいるんだろう
精霊回廊なしのデバフ状態とはいえ地球型惑星の疑似ハイパーノヴァで殺しうる程度なら流石に次元破壊兵器とかはいらないと思うが -
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39 ななしのよっしん
2014/06/20(金) 22:10:43 ID: qZdz7xjsae
>>38
引き出しが少ないけど、思いついた物で検証。
他作品で申し訳ないけど、とりあえず。
■ロスト・ユニバース
-プラズマ・ブラスト
小惑星を一撃で消滅させ、位相反転フィールドを力ずくで突破、敵をせん滅する程度の威力。防御なしの天翼種辺りなら十分効きそう。防御魔法付きのジブリールには効かなさそう。
-システム・ダークスター
恐怖心を持たせるだけで、惑星単位で殺戮できるチート兵器。
感情を持つ相手なら大概はいけそう。そもそも恐怖心を持たない種属には効かなそう。
■宇宙戦艦ヤマト
-波動砲
浮遊大陸を消滅させ、星を死に至らしめる一撃といわれるくらい。6巻の真典・星殺しと同等と仮定するなら、6位以下の種族は殲滅できそう。太陽に撃ちこんで自爆させれば全種族(ry
■蒼き鋼のアルペジオ
-侵食魚雷
-超重力砲
威力はありそうだけど、作中の扱いのせいであまり強そうに見えない兵器たち。森精種辺りでも空間曲げるとか出来るなら防げそう。
■悪魔城ドラキュラ
-キシン流奥義
30秒で城を崩壊させるレベル。
奴に勝てるのは空白だけか。 -
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40 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 06:21:06 ID: 8CSKOJ+U0V
今期一番エロ可愛くて犯したいキャラだと思うんだが、
案外人気ないよな
エロい体つきと、生意気で慇懃無礼な性格の相乗効果で、
一番犯しがいがありそうなんだけどな -
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41 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 19:07:42 ID: P4DFPpNyH5
>>40
いや、人気はあるにはあると思うよ？6巻の行動で賛否両論だろうけど
ただまあ、ヤれるもんならヤってみろよとしか・・・ -
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42 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 19:18:12 ID: gkSF9SKO5v
>>41
薄い本をなめてはいけない
それこそ一戦闘で一宇宙を消費するような奴らでも薄い本にかかればあら不思議ってな感じだし
なにより人間の一番強い原動力ってエロだと思うんだ -
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43 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 07:32:52 ID: dB8f2dxsxr
俺は6巻のジブリールは悪くないと思ったけどなあ
そら大戦時は弱肉強食の世界だし
この世界の人間だって他の生物にえげつないことしてると思うし…
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44 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 18:03:38 ID: tenaNVeZH7
>>43
ジブリールが賛否両論になるのは仕方ないことだろ、それは悪いとか悪くないとかそう言う事じゃない、気持ちの問題だろう
あと、この世界ってのが何処を指しているのか分からんけど、ノゲの世界の事を言っているのなら人間にそんな権利は無い、現実世界ならその通り -
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45 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 15:42:12 ID: Gt/fKZ+e97
>>39
キシン流奥義の３０秒は威力ではなくただの所要時間。空白が上回るのもその所要時間と思われる。
城崩壊はあくまでも魔力供給がなくなった城が「物理的に」崩壊するだけ。キシン流奥義も技自体のダメージは(ゲーム内数値で)たった２～３桁。ラスボスがその３桁と同等のＨＰ。
ジブリールからすればただの速い蚊にしか感じないような気もする。
本気でやるなら確率変動弾とかメイルシュトローム砲(２個ともグレンラガン)とかか……？もしくはイデ発動(イデオン)。 -
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46 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 02:03:37 ID: q+P7Y7KEl0
>>39>>45
そこまでしなくてももし現生人類の技術で撃破する可能性があるとしたら多分星本体をぶち壊す方がいいと思う。
食事や呼吸など摂らない代わりに生命活動は星そのものに依存してる模様だから水爆を複数配置して星割りしてしまえば最終的に”餓死”させれる筈。（6巻のアレは発生しないと仮定してだが。発生したらアルトシュさんが再生させそうだし。）
正面から撃破するとなると精霊回廊の通用しない宇宙からの攻撃になるのではないかな、と（さらに上位のアヴァントヘイムの行動限界から推測）。問題は精霊回廊がどの範囲までカバーしてるかだが…。
作中だと純粋に星（＝惑星）+衛星レベルらしいけどそんなんで多次元世界に干渉できる気がしないんだよなぁ、惑星一個の持つエネルギーなんて宇宙全部だと高が知れてるし。なんで運が悪いと惑星はあくまでエネルギーの取り出し口にすぎないって可能性がある。
万が一エネルギーの大元が太陽系超えてるレベルになると先ほどの餓死作戦も現生人類技術レベルでは難しくなってくるからここら辺だったらヤマトとかその辺持って来いってなるかな、と -
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47 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 04:02:20 ID: tenaNVeZH7
>>46
水爆で星割るとか、いったい何個必要なんだ
星割る数の水爆を配置なんて物理的に無理、と言うかそんな技術があったら水爆より強力な兵器が作れるっすよ
人類がどんだけ足掻こうが6位以上に勝つのは現実的には不可能
妄想の産物を使ってやっとこ一矢報いることができるかどうかってレベル
どの程度水爆を過大評価してるのか分からないが、人類の現技術では生き物を死滅させる事は出来ても、惑星どころか月すら壊す事は出来ないよ -
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48 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 04:06:08 ID: qZdz7xjsae
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49 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 21:11:58 ID: Gt/fKZ+e97
>>48
具現化しりとりは終了すると生き返るし、具現化以外の概念もオンオフできるし、完全な上位互換だな。
問題はもしもＢＯＸ自体の耐久力だが。 -
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50 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 02:06:02 ID: lYTxNllS8I
ん～一応惑星の核に落ちれば死ぬみたいな事を言っていたし（実際のトドメは超新星爆発もどきでタッチの差で勝っていたけど）
ジブリールを殺せるのは太陽表面温度と同じくらいの６０００℃くらいでもいいって事になるんだが、
そうなると生身で耐えた「水爆」はどうなのよって話になる（核融合反応を起こさせる温度は数千万～１億度前後、これにさらに圧力が必要。ここから核融合を起こさせて爆発させる。）
空の水爆への知識が不完全で脳内での熱量が惑星の核の温度を下回っていたか、トドメの時は水爆の後の精霊回廊消失の所為で防御力が下がっていたから焼き殺せていたのか。
現実の兵器でジブを殺そうと思ったら無理が有りすぎるが反物質（一応造れるらしい）を叩きつけて質量を丸々エネルギーに換えれば流石に蒸発しそうなものだが。
叩きつけられるかどうかは別として。
まぁ結局は物語上で「凄そうな攻撃」をジブが受けたから作者が「流石に死ぬだろ」って判断して「死んで」空白が勝った事にしたのだから実際の兵器で殺す、勝つ云々の議論をした所でどうしようもない気もする。
あ、空想兵器で殺していいならACVDのヒュジブレ使いたいです。
歴代ACの中でキチガイ染みた装甲能力を持つV系ACを一瞬の接触で壊せる熱量が有るならこれで突く様にジブに焼けば蒸発すると思います。 -
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51 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 03:46:54 ID: tenaNVeZH7
>>50
ちゃんと読み直したり見直そうぜ、星の核に落ちた程度ではジブリールは死にません
中心まで行ってようやく圧力でしりとりが「続行不能」になるだけです
もしかしてこれ勘違いしてる人が多いから水爆過大評価が出てくるのかな？ -
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52 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 21:45:35 ID: gf/HjOs6qr
水爆って星の表面をちょっと洗う程度の威力だもんな。
俺達の現在世界に5000発以上あるけど、これの全爆破で野球ボールを水道の水に晒す感じ。
表面にへばりついているありとあらゆる物を洗い流せても星の破壊には程遠い。
月を落とすのが一番お手軽な地球の破壊方法だけど、水爆全部ぶっこめば軌道を僅かでも逸らせられるかな。 -
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53 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 20:15:01 ID: 417QMB+ZWM
ジブリールを物理的に倒す方法の話してたのに
いつの間にか地球を壊す方法になってる件 -
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54 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 13:37:15 ID: AjAO5VhDGK
天使はイメージや観念のことだから理論上は物理的に破壊するのは不可能では
観念が苦手とするのは学習、経験、畏怖や崇拝することだから
それでエクスマキナの学習能力に敗北したと考えられる -
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55 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 13:56:03 ID: gkSF9SKO5v
ドラえもんはやめてさしあげろ
あれ疑似全能だぞ
とりあえずジブは小規模対消滅兵器とか惑星破壊兵器なら十分殺せるって結論でいいよな
それにしても第六位でこれなら神霊種はどうなってんだ…
存在消去兵器とか持ち出せばいけるか？ -
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56 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 14:10:16 ID: zh8Ahzonrt
そういえば作者がＭＵＧＥＮキャラとして制作中らしいな
限界は神上位だとか、完成が待ち遠しい -
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57 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 14:16:46 ID: jP8F4EPtU6
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58 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 16:57:10 ID: tenaNVeZH7
>>53
その位やらないとジブさん倒せないってゆーね、規格外っすなぁ
>>54
実際の天使とは違って存在してるから物理的に倒す事は可能だよ
ただ、星を穿つ一撃ですら倒しきれないというのが機凱種の常識のようだけど
>>57
治っては無いと思うけど、常に何かしていないと辛いって人だからなぁ… -
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59 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 17:03:05 ID: zh8Ahzonrt
>>57
原作者のことだよ、一応台湾にサイン会しに行けるくらいには今のところ大丈夫 -
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60 ななしのよっしん
2014/08/13(水) 06:45:38 ID: AjAO5VhDGK
単純な弱点とかないのかな
キウイフルーツに漬けて置くと溶けるとか
100年ほど潮風にさらすと錆びるとか
破壊には耐久力あるけど封印にはめっぽう弱いとか -
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