1,278
1081 ななしのよっしん
2022/07/01(金) 21:24:57 ID: Q93z2MFlYw
>>1078
陰謀論言ってる場合じゃないだろお前は
散々トルコ批判しながら
スウェーデンはトルコに屈服して客人を売ったがw
>>1077
テロリストかどうかは当時国の問題だが
スウェーデンの客人であったのは事実だよね
1082 ななしのよっしん
2022/07/01(金) 21:45:19 ID: RKPradLWwv
親露派がどういう人間なのかわかりやすく紹介してくれてありがとな
1083 ななしのよっしん
2022/07/01(金) 21:56:02 ID: mh62OO7JCN
まあタリバンも現在では別に客人を死んでも守ったりとかはもうしてないけどな(割と売るし殺す)
アメリカが過去のタリバンっていうかアフガンを木っ端微塵に破壊した上にそもそもの発端が客人優遇にあったんだから仕方無いけど
1084 ななしのよっしん
2022/07/01(金) 23:59:50 ID: Jv0WVsnlxX
今北欧を擁護してる奴らはよく考えてみろ
テロリストと認めないならトルコがNATO加盟の賛成票を投じないだけだし、認めるとそんな奴らを今まで野放しにして踏ん反り帰って他国にマウント取ってきたのかってなるだけだぞ?
この件に関しては明らかに八方塞がりで詰んでる
そして何より今まではテロリストの引き渡しに再三に渡って頑なに公式に拒絶してたのが痛い
これが外交的な敗北でなかったら一体なんなのか
1085 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 01:16:59 ID: wowZWoblCy
エルドアンが欧州は屈したぞ外交勝利だと勝手に妄言してるだけで、
欧州側は誰をテロリストと認定するかは欧州の法律で決めるとしている
親露派が期待するように無実の幼女やショタがテロリストとしてエルドアンに引き渡される展開はないかと
1086 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 01:52:36 ID: 49f5bprV2u
引き渡すまでNATO加盟承認が延期されるだけさ
1087 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 05:16:00 ID: W79po6tbNQ
一方は相手を親露派とみなし、もう一方は相手を出羽守とみなす
なんだこの地獄は
1088 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 05:32:12 ID: +fPoEP0k3v
味方かさもなくば都合のいい敵としか他人を認識できないんだろう
敵=ネオナチの頭プーチンや、グレタちゃんみたいに
1089 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 06:04:36 ID: wowZWoblCy
>>1087
日本とロシアの利害が対立していることは、別に地獄ではないな
地獄とは、自称味方のロシア軍に虐殺されているウクライナの旧親露派のこと
1090 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 07:48:49 ID: mh62OO7JCN
>>1086
全員引き渡すまで認めない遅延戦法は難しいと思う
トルコ自身いつ切られてもおかしくない厳しい立場だし
どこかで折り合いつけるんじゃないかな
1091 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 11:35:24 ID: Jv0WVsnlxX
>>1090
ウクライナ侵攻が現実になった時点で黒海の要衝抑えてるトルコが切られるのはありえないぞ
侵攻は少なくとも数年続く見通しだし、中国の一帯一路に組み込まれるリスクを考えると向こう10年は安泰の地位にいる
1092 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 12:32:35 ID: mh62OO7JCN
>>1091
あり得ないってこと事はないよ
トルコ自身EU加盟の餌を随分前から吊り下げられてるし今は交渉特有の高めに設定した目的見せてるだけで妥協点が見つかればあっさり引くだろう
勘違いされがちだけどトルコはあくまでロシアいじめを好機と見て自分の要求も挟もうとしとるだけで別に北欧やクルド人絶対殺すマンじゃないからそんな自分の国益に反してまで極端な意見押し倒す意味も義理も無い
どちらにせよお前もう人権国家降りろって言いたくなる展開だけど
1093 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 12:40:43 ID: GSC91lLYtI
エルドアンは約束履行しなかったら議会に送付しないと揺さぶりを継続してるからねえ
入口で揉めた事にみんなビックリしたのであって、手続きで揉める事は予想済だから当然と言えば当然だが
1094 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 14:13:28 ID: Jv0WVsnlxX
>>1092
可能性を言うだけなら自由だが、それが現実的かどうかは別だ
欧米がトルコを切り捨てるなんて地政学、経済規模、軍事力どの観点から見ても現実的でないと思うがな
歴史的にアジアとヨーロッパの中継地な上黒海の要所を抑えている位置関係、小国だらけの大半のEU加盟国より国力があること、ランキングでトップ10に常に入る軍事力
冷静に考えてみればたかが人口1000万程度の小国なぞよりよっぽど重要な中東の大国だぞ
1095 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 16:22:38 ID: RKPradLWwv
トルコからすればIS系組織への牽制の為に生かされてる反トルコの武装勢力と
親露派のアサド政権の両方に打撃を与えるチャンスだしなあ
イスラエルも反イスラエルのヒズボラを支援してるアサドを潰したいだろうし
1096 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 16:55:20 ID: 6wpQu8HZEJ
>>1094
切り捨てはしないだろうが、それが原因でNATOにいながら窓際で干されてきたのが今までのトルコだったんで、あんまり調子乗ると「やっぱりクルド人絶対殺すマンなんだなそうなんだな?」って現状維持が続いてしまうリスクはある
戦闘機とかは要求先がアメリカになってて、バイデンこそアフガンに続いてクルド人まるごと見捨てる事もやぶさかではないようだが、議会にはトルコ懐疑派も相当残ってるようだからなあ・・・
>>1095
だからと言って両国が共闘できるわけでもないという所がこの話の面白い点であり、アサドが今までのうのうと生き延びきた一因なんだけどな。もう全員悪人のリアルアウトレイジよ
1097 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 17:00:52 ID: 6wpQu8HZEJ
>>1087-1088
怒らないでくださいね
こんなところで代理レスバしてる事自体がバカみたいじゃないですか
1098 ななしのよっしん
2022/07/02(土) 21:26:58 ID: mh62OO7JCN
PKKもそろそろブチ切れてエルドアンもご満悦のガチテロ組織化してもおかしくないのに未だに耐えてるのは凄いっすね
シリアで梯子外された時点でISILの後継になってても驚かんわ
1099 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 11:54:44 ID: Jv0WVsnlxX
>>1096
シリア、イラン関係で泥沼ハマってる状況でトルコの協力すら得られない欧米の外交の稚拙さを如実に表してる
1100 ななしのよっしん
2022/07/05(火) 18:24:32 ID: 6wpQu8HZEJ
>>1099
それはトルコ側も同じ事でしょ
なんでNATO不参加のイスラエルとすら揉めるんだよ
黙ってりゃ大国なのに余計なエネルギー浪費しすぎだろ
1101 ななしのよっしん
2022/07/05(火) 19:42:22 ID: 6wpQu8HZEJ
肝心な話忘れてたわ
スウェーデン首相、クルド人送還明言せず NATO加盟でトルコ主張
https://
> アンデション氏は、トルコの主張に関し「8年にわたり閣僚を務めてきたが、交渉の場で話したことをつまびらかにしたことはない」と強調。国内法および国際法を尊重するという基本的立場を繰り返すとともに「この状況によって、私はいささか苦しい立場に置かれている」と付け加えた。
すっとぼけた上に逆に被害者アピール、流石っすね
いよいよ化かし合いになってきて盛り上がってまいりました()
1102 ななしのよっしん
2022/07/05(火) 21:54:32 ID: mh62OO7JCN
一方元凶のロシア君を見限った一般ロシア人達は追い出されるクルド人を後目にスウェーデンに続々やってくるのであった
1103 ななしのよっしん
2022/07/07(木) 00:06:04 ID: 6wpQu8HZEJ
フィンランド「駄目です」
フィンランド、ロシアとの国境にフェンス設置を計画
https://
フィンランド、ロシアの貨物車両押収 EUの制裁履行
https://
中東への扉は開かれていてもロシアへの扉は固く閉ざされているんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
1104 ななしのよっしん
2022/07/16(土) 00:58:38 ID: Jv0WVsnlxX
>>1100
イスラエルとはとりあえず改善方向にあるんだよなぁ
30年のロシア宥和がパーになったヨーロッパのクズ外交とトルコ外交がどっちが無能かは火を見るよりも明らか
1105 ななしのよっしん
2022/07/23(土) 14:28:03 ID: kIAVO3xIri
いかなイスラエルと言えど、全てのイスラム国家と仲が悪いわけでもないんだなあ。
1106 ななしのよっしん
2022/07/23(土) 15:47:21 ID: wowZWoblCy
ID: Jv0WVsnlxXが何処の国の人から知らないが、
日本からすればスウェーデンがNATOに参加してロシアを牽制するのは大歓迎だし、
黒海を封鎖してNATOの活動を妨害するトルコはただの敵なんだよなぁ
1107 ななしのよっしん
2022/07/23(土) 18:26:53 ID: qHVrarsV9H
1108 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 10:50:10 ID: Y3d7EltLiL
スウェーデンの、「独自戦闘機開発能力」は結局消え失せるしかないのかな?
1109 ななしのよっしん
2022/07/26(火) 23:36:08 ID: Jv0WVsnlxX
>>1106
割とマジでトルコ以外のヨーロッパのNATO加盟国で確実にトルコ以上の海軍力がある国を教えてくれ
冷戦後はフランスより陸軍の規模があり、元々ロシアの黒海艦隊の監視を担ってきたトルコを切って高々都市国家程度の規模しかないスウェーデン、フィンランドを加盟させてNATOの戦力になると本当に思っているのか?
1110 ななしのよっしん
2022/07/26(火) 23:55:42 ID: +fPoEP0k3v
だから北欧がロシアに取り込まれるのを指くわえて見てろって?
ないない
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