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  • レスメニュー

    31 ななしのよっしん

    2009/10/24(土) 23:47:09 ID: EAkQ+bzXRG

    >>26
    ではルールのない「やった者勝ち」の世界をお望みで？

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    32 主任39

    2009/10/24(土) 23:49:04 ID: gm2POy8o32

    >>26
    私もそう思います。実際にグニャラ君も、「これ以上ルールを増やしたくない」といっていますしね。

    でも、適当なルールは必要だと思います。ガチガチではなく、ある程度は。。。

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    33 ななしのよっしん

    2009/10/24(土) 23:51:05 ID: l+UMqC3/L1

    >>31　いやいや。ココ最近あちこち見ててそこまで噛み付く必要があるのか？と思った例がちょっと多かったもんで。そのうち記事作るだけで叩かれる事になるんじゃないかとちょっと焦ってる。

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    34 ななしのよっしん

    2009/10/24(土) 23:52:14 ID: wsLY5D24tH

    ていうかね、無駄な記事が増えると他の記事からリンク貼りにくくなるんだよ。
    「え？これどの記事に貼ればいいの？？()付きの記事に中身がないんだけど･･･」
    ってなっちゃうでしょ？
    そういう問題はWiki系サイトである以上、どうしても発生するわけよ。
    それを「ルールでしばるのはちがくね？」というのは次元が違う話をしてる。
    自由であろうとすることと編集しやすくすることは分けて考えるべき。
    立てたもん勝ちなのは自由とは程遠い概念だと思うよ俺は。

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    35 ななしのよっしん

    2009/10/24(土) 23:53:55 ID: wsLY5D24tH

    >>33
    それは叩く奴が悪いってだけだと思う。
    議論は落ち着いて理性的に。これは前提も前提。
    「立て逃げ」のときのグニャラくん★もそういうことを言ってたと思う。

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    36 ななしのよっしん

    2009/10/24(土) 23:54:41 ID: M+KviOF5na

    >>31
    ニコ百ってそうでしょ？立て逃げが後を絶たないのが証拠
    最初から自由なんて無くただの無法だよここは、規約に違反しない程度ならなんでも許される場所
    最近の流れでやっと理解できた

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    37 ななしのよっしん

    2009/10/24(土) 23:56:39 ID: PbgklZJbec

    >>33
    「何がいけないのか、何が叩かれているのか」を理解出来ないなら
    多分>>33は記事立てるだけで叩かれる運命にあるんだろうね。

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    38 主任39

    2009/10/24(土) 23:57:10 ID: gm2POy8o32

    >>33
    「叩く」のと「議論」するのは違うと思います。
    今回のは「議論」であり、皆さんが落ち着いてレスしています。
    でも、他の記事であると、低レベルなケンカのような感じになってしまっているところもありますよね。

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    39 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:00:13 ID: l+UMqC3/L1

    >>37　流石にそこは弁えてるよ。でも今回って分割案も存在した中で善意（？）で記事作ったら今こんな事になってるのはどうなのって話で。正直この記事があって誰が困るの？誰が勝って誰が負けるの？って思う。

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    40 削除しました

    削除しました ID: a/LBQVvsM0

    削除しました

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    41 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:01:45 ID: wsLY5D24tH

    >>39
    >>34読んで下さいよ･･･。編集の意思がある人が困る、って話だと思うんですが。

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    42 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:01:58 ID: zVEC4ZAznK

    色々あるけどあえて気にしない

    とりあえずこんなのを置いてみる
    サイズは基本的なスケッチブックに合わせてA4規格（297*210）を1ｍｍ＝1.68ドットにしてみました（長辺が499ドット）
    寄せ書きみたいに使ってもらってもいいし自由にスケッチしてみて

    スケッチブック（テンプレ A4 499*353）

    タイトル:スケッチブック（テンプレ A4 499*353）

  • レスメニュー

    43 主任39

    2009/10/25(日) 00:03:00 ID: gm2POy8o32

    >>39
    善意であったとしても、議論の中、何も言わずに立てるのはどうかと思います。立てる前に、一言あればこうならなかった可能性もありますし。

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    44 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:04:03 ID: M+KviOF5na

    >>40
    北斗の拳とかそうじゃない？
    現実世界に当てはめてるならちょっと病院行った方がいいと思うよ

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    45 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:05:15 ID: a/LBQVvsM0

    >>44
    は？
    え？
    何でそういう返しになる？

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    46 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:05:29 ID: wsLY5D24tH

    >>44
    大百科で記事書いてるのは現実に存在する人間だってことを理解してくれ。
    >>40が極論だとしてもその返しはちょっと問題を理解できてないぞ。

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  • レスメニュー

    47 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:06:21 ID: EAkQ+bzXRG

    編集競合してるな。

    そんなことよりなんで(画材)付きで立てたのかを説明してほしいんだけど。

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    48 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:06:44 ID: PbgklZJbec

    >>39
    流石に、何でも善意って言えばいいってもんじゃないぞ。

    確かに善意なんだろうからそのこと自体を悪く言うツモリは無いが、
    事実として進行中の議論を無視する形であり、収束しかけてた議論と逆方向の行為だった訳で、
    結果的に善意がムダになってしまっても文句は言えない。

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    49 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:07:35 ID: wsLY5D24tH

    そうこうしてる間にこっちの記事が充実してきたなww。
    充実してるのであれば構わないっちゃー構わないけど･･･。

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    50 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:08:25 ID: PbgklZJbec

    記事主今ここ見てるのかよ。
    何で先走って立てたのか理由説明して欲しい。

    画材か漫画かどっちが()付きに移るか以前の問題で
    現段階ではそもそも分割する必要性が無いという方向で収束しかけてたのに。

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    51 主任39

    2009/10/25(日) 00:08:38 ID: gm2POy8o32

    Twitterの返信によると
    "@syuninn39 まあ、立てたかったからとしか。追記してるのでとりあえず落ち着いてください。"との事です。

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    52 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:08:40 ID: qG9DuZ4d41

    秋になると外で絵を描きたくなるのは何故だらふ。

    マルマン

    タイトル:マルマン

  • レスメニュー

    53 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:09:35 ID: M+KviOF5na

    ネトゲはリアルか・・・無駄な話だったな、逸れた。ごめんね
    とにかく俺のこの記事に対する主張は放置、それだけ。
    と言ってたらほら、ちゃんと記事っぽくなってきたじゃん、こういうのもニコ百だよ。

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    54 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:09:37 ID: PbgklZJbec

    >>49
    そうすると、言い方は悪いが
    「抜け駆け」による既成事実化がまかり通ってしまった事になるぞ。

    そして、似たような議論が起きるたびに引き合いに出される。
    47みたいな記事名変更機能が無かった頃の～とか言う背景も無いし。

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    55 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:10:16 ID: +I9/0FXx6C

    漫画アニメでの用途といえば、立て看板とならぶツッコミ用具
    スケブで意思表示を行ったキャラってどんくらいいるんだ

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    56 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:10:31 ID: dEf/9I7BZ0

    競合してるけど、2番目のちも氏のリビジョンは結構充実してると思う。

    議論なんかどこ吹く風といった感じだが、記事が充実するのが良いに越したことは無いんだし、
    立て逃げもしなかったってのは評価されてもいいと思うんだが、どうだろ

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  • レスメニュー

    57 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:12:36 ID: a/LBQVvsM0

    >>51
    「なんで立てたのか」と言ってるのに「追記してるから落ち着け」って
    会話成立しなさすぎでしょう？

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  • レスメニュー

    58 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:13:12 ID: wsLY5D24tH

    >>56
    そうだなー。
    この議論の原点として「また立て逃げか」という印象はあったのは間違いないし。

    ＞ちも氏
    とりあえず立ててその後編集する場合は、「編集中ですにゃ」と記事に一言書いてほしい。
    これは今回のようなケースだけじゃなく、編集の競合も避けられるから。

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  • レスメニュー

    59 主任39

    2009/10/25(日) 00:13:13 ID: gm2POy8o32

    >>53
    「終わりよければ全てよし」ということですか。
    結果は結果。経緯は経緯だと私は思っています。
    今回は、編集者さんもきちんと編集していますが、こういう場合だけではないのですから、きちんと考えなければならないと思います。

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  • レスメニュー

    60 ななしのよっしん

    2009/10/25(日) 00:14:50 ID: 9o6rrGlnD3

    騒ぎの発端に落ち着けとか言われてもね…。

    またガチガチのルールが云々とか言う人が出てきそうだけど
    勝手に記事立てて「充実したからいいじゃんｗ」は正直どうなのよ
    一般名詞がどうのとかそれ以前に、みんなで議論をしてまとまった方向に
    記事を作っていくという大前提が無視されてるんだけど。

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