766
601 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 23:28:57 ID: guBoMLLH8L
女王が取り込んだ輝き=おうちに帰りたい(オリジナルの)心
+
サーバルの輝き=後天性ビーストになるほどの野生解放
↓
2000年後のキュルル
人類を追い出したセルリアン(女王)とパーク側の利害関係が偶然に一致して星の記憶に刻まれた?
はははははまさかそこまで考えてるとはな
602 ななしのよっしん
2020/01/28(火) 16:14:50 ID: wYYWaFuNY1
1期の巨大黒セルリアンを踏まえると、日用品よりも軍事兵器を元にした方が強いセルリアンが誕生する
と言う事になるわけだけど、その強くなる理由が兵器としての力が反映されるんじゃなくて、日用品より
兵器に込められたヒトの想いの方が強いと言う事として考えるなら「ヒトの業」みたいなのはあるかもね。
「動物より戦車や戦闘機の方が好き」って人間も自分含め結構いるわけだからあながち
荒唐無稽な話じゃないよな。宮崎駿クラスの人間ですら兵器にロマンを感じる本能からは
逃れられないんだから。ある意味男の性の一つと言うかね。
もしキュルルが戦車や戦闘機等の兵器類を見た時、どの様な感想を抱くか…要チェックだな。
603 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 00:30:51 ID: B5+xA7OjGE
ワンパンワンパン言われてる2セルリアンでも1話に出てきた奴は1期の黒セルリアン並みの大きさを持ちながらモノレールの線路を軽々壊したりそのくせスピードもかなりさらに闘い慣れしてるサーカルでも逃げを選んだりと歴代で一番脅威の存在だったんじゃないかと思うの
604 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 00:42:27 ID: cVb7gZz4BP
>>602
おそらく一期の黒セルリアンのベース=3のフリッキーだからその意見はピントがズレてると思うぞ
彼?個人がどれだけ想われてるかは作中でのカレンダや他のキャラ達を見ればよくわかると思うし兵器云々のくだりは直接的な強さとイコールではないでしょ
605 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 12:58:20 ID: wYYWaFuNY1
セルリアンも許容限界以上のかがやきを吸収してしまったら吸収しきれずに自壊破裂しちゃうのかな?
もしかしてフレンズの攻撃がセルリアンに有効なのはそう言う意味があるんじゃ?
(真ゲッターロボ 世界最後の日でインベーダーに対するゲッターロボの攻撃みたいな)
>>604
そのフリッキーと言うのがそのままセルリアンになっちゃうのか、
あくまでも形状をコピられるだけなのかどっちなんだろうな?
606 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 13:22:12 ID: 59iB16mW7X
>>605
気になるなら今すぐ君も3をプレイしよう!(ダイマ)
607 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 13:25:14 ID: S458ItSMXj
608 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 14:39:46 ID: cVb7gZz4BP
そーいうのいいから
609 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 16:50:49 ID: wYYWaFuNY1
>>600
自分は2に対してかなりアンチ寄りだけど、バスセルリアンに皆が怒る理由だけは理解が出来ない。
確かにバス自体がセルリアンに変異させられて、それを泣く泣く破壊しなければならないって
展開なら胸糞だけど、形状をコピられただけでバス本体は無傷健在じゃないかと。
漫画版でも無傷健在のバスにかばんが乗り込んでバスセルリアン討伐に貢献すると言う描写が
あったと言うし、ヒーローもので良くある偽者系の敵が出て来たってだけと言う認識にしかならんのよ。
610 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 17:02:44 ID: k33gFGw4JI
>>609
そりゃ一期からリアルタイムで見てない人はそう思えるんじゃないの
611 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 17:06:09 ID: S458ItSMXj
バス一個だけならともかく、ボス引き出しやコレ呼ばわりとか数々の悪意要素があったからこそだからな
612 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 19:16:55 ID: KROfm0i0rW
その辺は突き詰めていけば結局のところ感情論的な話にしかならんからなぁ
ちなみに自分も一期リアタイ組だがバスセル辺りまではまあそこまで…って感じ
613 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 19:55:11 ID: 8dingKm+ti
まあ俺も1期リアタイ組であんまし気にならんほうだったけど
人によってはヒーローものの偽者展開にもかなり怒るんじゃないかな
ただその怒りは「狡猾で卑劣な敵」に向かうから
(心理戦とか人質とか悪事を味方陣営のせいに見せかけるような演出がされることも多いし)
計算高い悪巧みじゃなく本能で動いてる感じのセルリアンだと怒りの方向が作者に向きやすいのかも
ちなみに俺が気になった部分(ジャングルボス見捨てたり
ボスウォッチ引き出しに無造作に詰め込んだり
かばんさんが海底火山に気付かなかったり)はほぼ漫画版で直されてた
614 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 00:11:52 ID: 6r58f73nB6
まぁ叩く要素はちょっと強引であってもひとつでも多い方が良いんだろう
設定から考えたら弱すぎる点が一番の問題だわ
マンガ版ではかなり強くなってて流石だと思ったよ
615 ななしのよっしん
2020/02/22(土) 19:39:59 ID: wYYWaFuNY1
>>613
キン肉マンのステカセキングから始まり、近年も仮面ライダーディケイド・海賊戦隊ゴーカイジャー・
ウルトラマンオーブ・仮面ライダージオウと、「他のヒーローの力を使うヒーロー」とか結構出て来る
様になったりしてるんだけど、それらはいずれも力を使われた側を侮辱しているわけじゃなく
むしろリスペクトしてる事が多い。
616 ななしのよっしん
2020/02/22(土) 19:55:31 ID: 8dingKm+ti
まあ少なくとも味方サイドが使う場合はそう悪い演出はしないだろ
敵サイドが使う場合もある程度幅はあるんだろうけど
617 ななしのよっしん
2020/03/05(木) 07:20:52 ID: wYYWaFuNY1
偽者キャラの使用法の一つに、本物を倒す為の予行演習・テスト相手として本物の能力を再現した
偽者が作られると言うパターンもあったな。例えば勇者ライディーンで化石獣カマギラーの
性能テストの相手として妖魔帝国がライディーンを再現したロボットを作ったりしていた。
同じくウルトラマンエースに対するエースロボット、仮面ライダースーパー1に対するロボットスーパー1も
主人公にぶつけるんじゃなく、主人公を倒す為に作られた存在の性能テストの相手として使われていた。
618 ななしのよっしん
2020/03/13(金) 09:47:26 ID: 1/KfvlZxqO
<<617
バスセルリアンの件はそれ以前から一部ファンの間で溜まってた不満が爆発した感じじゃないのかな。
(一部って言い方してるけど実際はどうだったかとかの部分は意見が分かれるから察してくれると助かる)
確かに見方によっては一期を蔑ろにしたって見方もできるだろうし。
自分はアレは「バスが使われてた時代とか一期の思い出が詰まってるからこそセルリアン化した」って自分が納得できるように解釈してる。
別に2期に対して肯定も否定もしない、起きた事象を自分なりに整理しただけだけどね。
619 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 03:30:10 ID: wYYWaFuNY1
スーパーロボット大戦Tで、ゾンダーメタル・デビルガンダム細胞・インベーダーが
互いに喰い合うと言うクロスオーバーが展開されていたけど、セルリアンも能力的には
そっち方面だと思うの。実際ヒトはそれで絶滅させられとるらしいわけだし。
620 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 08:56:18 ID: k33gFGw4JI
>>618
ワカメ「思い入れが強いほど強いセルリアンが生まれる」
何の感慨もなくワンパンでサーバルに粉砕されたザコリアンがなんだって?
621 ななしのよっしん
2020/03/23(月) 21:36:23 ID: NqJLlat96U
>>620
それは間違い。
大半のセルリアンが鎧袖一触(ワンタッチ)で終わるなか、バス型は、
・一度は頭の上にのったサーバルを振り払い、
・更にサーバルが力を込めた攻撃を当てて倒せた
ここまで丈夫だったのはこいつと最終回だけ。
そもそもワンパンで倒せるなら、頭の上にのった時点で倒せる。
もっと攻撃力に振れ
622 ななしのよっしん
2020/03/24(火) 11:55:35 ID: wYYWaFuNY1
セルリアンはパンチの衝撃で爆発してるんじゃなくて
パンチを通してセルリアンの吸収許容限界を超えた量の輝きを
注ぎ込まれて、それを吸収しきれずに自爆崩壊してる説。
それならフェネックが軽くチョップしただけで爆発するのも納得が行く。
チョップの衝撃じゃなく、同時並行で流し込まれた「輝き」が
セルリアンの吸収許容限界を超えて(以下略)
フレンズの攻撃ならセルリアンにダメージが通るってのもまさにソレが由縁であろうし。
623 ななしのよっしん
2020/04/20(月) 23:38:53 ID: 6r58f73nB6
>>621
別に間違ってはいないぞ。なんの感慨もなく倒されたことは確かだしね。
セルリアンはたつき版だろうとマンガ版だろうとだいたいワンパンだからワンパン自体を非難すべきではない。
しかし丈夫というのは納得しかねる。結局は他のと同様のパンチで倒されてる。
もっとも>>622さんの説のように込めた輝き(外見上はわからない)が他と違ってる可能性は否定できないけどね。
ついでにセルリアンの腕力で振り払ったわけでもないしね(サーバルとカラカルは敵の触手に囲まれそうになったところで自分から降りている)
たつき版けものフレンズの思い出が詰まってると思うから変に見えるだけで、たつき版は無関係だと思って見ればそこまで変でもないよ。かつてパークに客がいたならバスのほうが思い出の数は多かろう。とはいえ半ビーストのサーバルの敵ではないのも自然な流れ。
本作はたつき版けものフレンズのファンには致命的ダメージを与えるが、そうでもないヒトには無難に済むよう高度な調整がなされている。
624 ななしのよっしん
2020/04/25(土) 12:56:35 ID: wYYWaFuNY1
アルスアースリィガンダムがモロに「ガンダムセルリアン」でワロス
これはケロロ軍曹も黙っとらんやろ
625 ななしのよっしん
2020/05/03(日) 10:53:00 ID: lAksZRKz7X
>セルリアンの吸収許容限界を超えた量の輝きを
>注ぎ込まれて、それを吸収しきれずに自爆崩壊してる説
ゲッター線みたいだなぁ…
サンドスターは確かに進化を促す力とも言えるが。
626 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 20:25:32 ID: cZ1QZCfbID
輝きの代謝が大きいときサンドスターを過剰摂取するとセルリアンになる可能性
つまりセーバルは幼児期に食べすぎてしまったからダイエットしてフレンズに戻った
627 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 00:19:44 ID: 0ONcWUv+6t
漫画版で船型セルリアンの全貌が出たけどあれもうどうやって倒すんだ…
628 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 23:06:28 ID: NqJLlat96U
1.人の英知をもったかばんさんは突如セルリアンを倒すアイデアがひらめく
2.古の防衛装置が作動して助けてくれる
3.セルリアンは火山や台風と同じ天災 天災は倒せない
629 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 10:55:51 ID: kttuD3JavC
「ぼくは人間をやめるぞカラカルゥゥ」
「宇宙に追放されたセルリアンは考えるのをやめた」
630 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 00:17:58 ID: 70uTBJeiTV
>623
その辺漫画版2のバスリアンはすごかったね。やたらめったら強かったし、何かの意思を持って動いてたっぽいし、倒された後の浄化されていくような演出も印象的だった。総じて漫画版2のボスセルリアンは他とは別格の強さだから、正直あの超大型船型セルリアンに正面から戦って勝てる気がしないす…
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