818
151 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 10:06:57 ID: ijvfb7OwNo
中国はソ連とは別の理由で崩壊する危険性が高い国家だけどね。
報道の自由と選挙といった政府に対するチェック機能が備わらないまま市場経済を導入したせいで、政治を牛耳る中国共産党と経済を牛耳る資本家階層の癒着を招き、途方もない腐敗を招いている。
この問題が極限に達した姿が、人が行けていけないほどの環境汚染であり、崩壊しかかっている不動産バブル問題であり、富裕層が次々に外国に逃げ出している今の中国だろう。
152 ななしのよっしん
2014/11/09(日) 18:01:16 ID: uATSgWzjAK
でも中国崩壊する、中国が攻めてくるって言って十年以上たつけどいまだに崩壊してないし攻めてきてないよね
153 ななしのよっしん
2014/11/18(火) 19:19:57 ID: S5g262o/rv
154 ななしのよっしん
2014/11/18(火) 19:32:56 ID: fvH7y3UlQL
155 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 02:17:46 ID: SEG3A1O71O
>>152
そういう事を言っているのは一部の人間だし、言っている人間だって絶対確実に滅ぶ、攻めてくるとまで言い切っている人間はそんなにいないのでは
特に攻めてくる方に関しては「日本が国防を疎かにすれば」「日米同盟が揺らげば」「その隙に乗じて」という留保が当然の前提のうえで発言している事がほとんどだと思われ
実際、フィリピンなどとの紛争や清朝の最大領土を回復すべき本来の領土と捉えている様子から見て、(諸々の)障害が極小化すれば侵攻に躊躇いを覚えるような国では無い事も明白です
今それをして来ないのは、単に行動に出たら大きな損をする可能性が濃厚だと判断しているからに過ぎないと思うんですがね
つまりは日本側の(国際社会や米国との関係を含む諸々の)抑止力が今の所は上手く効いていると言う事ですが
十年間攻めて来なかったからこの先もずっと攻めて来ないだろうなどと考えていい根拠はどこにもありませんわ
156 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 13:47:01 ID: i8YOVkDFI+
軍事的には攻めてきてはいないけど、経済・資源面では確実に攻撃されているといえると思うけどね
ここ数年の中国国籍の船の密漁とか、略奪と言ってもいいだろう
古来、戦争は領土とその資源を目当てとした争いだったってことを考えれば水産資源略奪だって十分に攻撃されていると認識できて然るべきだと思うんだけど、そういう認識が出来ない時点で平和ボケしてんだなと思っちゃう
157 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 11:07:43 ID: 1IpVhpioZW
ソ連崩壊の理由が解り易くてよかった。
「言われた事だけやればいい」が行き着く先冗談抜きで亡国なのか・・・。
そう考えると、国がいろいろ面倒見てくれる社会よりも、
厳しくても頭使って自分の面倒を見なきゃいけない自由主義社会の方が長持ちするのかなあ・・・。
158 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 19:29:14 ID: sz8zuIwmWJ
>>156
サンゴのあれは現行犯逮捕しかできない法律の不手際が悪い
経済面の侵略とやらはもう手遅れなんじゃないかな……仮に日中が断行したら日本のほうが先に干上がるだろう
159 ななしのよっしん
2015/01/01(木) 12:12:50 ID: p2Ov7L1zQL
冷戦は資本主義と社会主義のイデオロギーの対決って言うよりもクリミア戦争、日露戦争から続くロシア人の帝国とアングロサクソン人の帝国の歴史的な覇権国家としての対立って側面の方が多きそう
160 ななしのよっしん
2015/01/02(金) 21:04:58 ID: edMK7K48wk
有志によるソビエト製アニメの字幕版で懐古趣味に浸るのはいかが
http://w
161 ななしのよっしん
2015/01/07(水) 18:45:14 ID: fJIWDSWTWP
そろそろ誰かがベリヤの記事書いてくれるはず
162 ななしのよっしん
2015/01/07(水) 23:42:44 ID: 7A/mfbmSIf
>>159
個人的にはソ連成立という事実がロシア帝国の時よりも複雑な事情を抱えていたと思いますねぇ。世界初の社会主義国家が故に、孤児的存在から始まったわけですし、ロシア帝国の時は露仏同盟・英露協商といった外交政策があったわけですが、それもソ連以降はどの国とも外交が上手くいってないのが事実でしょうし。例外を言うならば独ソ不可侵条約が一番利益を得られたものだという・・・
163 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 02:44:49 ID: pizcNm9mfJ
>>157
言われたことがなぜ必要なのかを国民が分かってないと駄目なんだね
そういう意味では強い愛国心と真面目さを国民全員が持って無いと成立しない
共産主義に向いてる国向いていない国があるかもしれないね
164 ななしのよっしん
2015/01/28(水) 08:22:13 ID: Vi2t23JikZ
>>159
アジアの日中韓みたいにアングロサクソン、ゲルマン、スラブと
白人同士でもかなりの細かく分類されてて対立してるからなあいつら
165 ななしのよっしん
2015/02/16(月) 11:06:24 ID: 1Jd/VRJ7MG
>>157
「言われたことだけやれば良い」は別に社会主義の特質ではない。みんなで頭使って上手くやる社会主義社会も実例があるし、思考停止に陥って死んでいく資本主義社会も現代に幾らでも存在している。
そーゆー風に安直な結論で思考停止するのが一番危ないんだよ。
166 ななしのよっしん
2015/02/16(月) 11:35:58 ID: s/lXqlIrAM
そういう精神論じゃなくて「計画経済は技術的に無理」ってことでしょ
理論的にも不可能ってのが確か証明されてたはず
不可能なものを可能に見せようとした結果の官僚制肥大・全体主義化
でもロシア人は今でも「ソ連時代の方が良かった」と思ってるんだよなあ
プーチンが支持されるのもソ連時代への郷愁ゆえ
167 ななしのよっしん
2015/02/16(月) 12:16:10 ID: p2Ov7L1zQL
そりゃ、自由は無くて貧しくても第二次世界大戦時の大日本帝国の広大な占領地の地図見ると「日本SUGEEEEEEE」ってなるだろ?
ロシア人がソ連に抱いている感情も似たようなもの
168 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 01:37:25 ID: s/lXqlIrAM
>>167
まあね。でも、自由化・民主化でどんどん豊かになると思ったら、三等以下の国に転落してしまった
オリガルヒみたいな勝ち組も生まれたけど、貧しい者は更に貧しくなった
科学技術の面でも、もはやアメリカと張り合う大国では無くなった
自由と民主主義ってそんなに良いものなの?ってのはどうしても考えてしまうな
169 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 01:44:41 ID: 7tNRe8NE7d
ビンボー人が最低限食えるか食えないかってのはデカいわな
170 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:32:42 ID: SGGMXOqtmM
>>168
というかそもそも「自由化・民主化で豊かになる」ってのは「口を空けてりゃ勝手に飯が入ってくる」レベルの寝言なわけでな…
自由化・民主化はあくまでスタートラインでしかないんだが、なぜかここがゴールと勘違いしてる人多過ぎなんだよ
そして当たり前の話だが、他の国はもうすでにスタートしてるというね
「自由と民主主義ってそんなに良いものなの?」ってのは、秘密警察に年柄年中監視され、国内旅行にも七面倒な許可が入り、国外のラジオですら隠れて楽しまなければならない生活を味わってから言った方が良いと思うよ
首相の顔を模した被り物を重機で引き潰し、太鼓に首相の顔を貼ってどんどこ叩きまくり、ファシストだの独裁者だのその他愚にも付かないような悪口を書き殴り絶叫しまくっても、逮捕どころかまったくお咎めなしでピンピンしてる…そんな国で自由を堪能してるのが言っても、本質的にはブルジョワが「高級料理は食べ飽きたからおいしくない」って言ってるのと一緒だと思うよ
「最下層が最低限食えるか食えないか」ってのも、国家体制が共産主義・全体主義であるか否かってのとまったく異なる問題だしね
171 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 19:06:50 ID: tfXooHB2VG
セルゲイ・コロリョフを強制収容所に入れてたことを
知って俺の怒りが有頂天になった
フォン・ブラウンに匹敵する人類の叡智を犯罪者の
ように農作業させるとか頭沸いてるのか
ブレジネフみたいなクソがコルホーズで
農業やってりゃいいんだよ
172 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 20:42:46 ID: l8hhaXJIiG
何であれ、ソビエト連邦が失敗国家であるとのは揺るがない事実。
産業基盤形成の失敗、領土開発の頓挫、そして国家体制の崩壊…
成す事を全てしくじり、残した禍根が今なおロシアを苦しめている。
173 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 12:54:56 ID: ijvfb7OwNo
一国が治めるには面積があまりにも広すぎたのもあるだろうな。
東欧の衛星国も含めれば地球の陸地面積の1/6以上を占めるわけで、体制がどうであろうと効率的な国家運営なんて出来るわけがない
とりあえず今は歴史になってしまったソ連よりも、
ソ連に続く第2の失敗国家・中華人民共和国の行く末が気になるわ。
ソ連は1917年のロシア革命から74年で解体したけど
バブル崩壊も噂されるあの破綻独裁国家は1949年の建国から74年目の2023年まで持つのだろうか
174 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 10:28:55 ID: rWvwn9l9lF
ソ連が実践しようとした社会主義計画経済が、大本のソ連では失敗して衰退したのに対し、第二次大戦当時の敵国だった東ドイツである程度の成功を見るとは、歴史の皮肉だな。
まあ東ドイツの場合は、国土が狭くて政府の統制や監視の目が行き届きやすかったことや、元来が工業国だったこともあるだろうけど。
175 ななしのよっしん
2015/04/19(日) 10:31:03 ID: sz8zuIwmWJ
チリとかアメリカ主導のクーデターがなかったらどうなってたんだろうって興味はある
>>173
中国は十年前から崩壊する言われてるけどいつになっても崩壊しない
実際崩壊すると日本人が一番困りそうな気もするが
176 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 17:54:04 ID: 7YOt3Vl8nl
177 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 18:04:09 ID: FQskdxz4oS
178 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 22:46:54 ID: iZzxHbFZzE
>>171
ソ連の宇宙開発に関してはウクライナ系の人の貢献はすごいものがあるよな。
天才ロケット設計者セルゲイ・コリョロフだけでなく、エンジン設計の天才ヴァレンティン・グルシュコもウクライナ生まれだというし。
この二人の協力とその後の対立がソ連の宇宙開発の趨勢を決めたというのは、なかなかドラマチックだと思う。
179 ななしのよっしん
2015/05/06(水) 14:47:06 ID: Qx75dhX2LD
世界の3大虐殺王
1位 毛沢東
2位 スターリン
3位 ヒトラー
全て、社会主義者
人民を殺傷しやすい思想
日本の過激派みても頷ける
180 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 06:52:21 ID: 8ji/ThHOqy
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