2,432
121 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 01:26:39 ID: wbcbODk2Pm
それ、コメントじゃなくてTwitterでやってね?
コメントで呼びかけなんて荒らしもいいとこだから
122 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 05:35:43 ID: 5fIHVFh2h3
「ソフトウェアトーク」単体で使ってる人は音声合成における「Vtuber」とか「東方」みたいな単位を想定して使っているんだろ
「ソフトウェアトーク○○」ってのはそれにもう一歩踏み込んで「VTuber○○リンク」とか「東方手描き劇場」みたいな具体性を求めて使ってるんだろ
そこさえ投稿者が自覚していればどっちをつけようが好きにすりゃいい
123 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 15:35:37 ID: VEZoXn9mAH
>>122
もちろんそう思ってしまう人も多いのは仕方ない
だが現状のニコニコではそういう派生を前提にした設計にはなってないからね
派生は派生、統合タグは統合タグだけで機能してしまう
ソフトウェアトークの検索結果にソフトウェアトーク○○を含むものも含まれればいい
そういうシステムなら統合タグだけでの運用も十分だろう
124 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 21:10:46 ID: Wj2fTj1tEv
ここでどれだけ総合タグのみの運用とすべきとしたところでどうせ派生タグが主流になっていくのは目に見えてる
125 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 21:18:53 ID: 4PoktJOzH6
この統合タグに運用をまとめて派生タグの使用を減らしていきたいのであれば
記事中に『ソフトウェアトークタグ+ジャンル指定で検索すれば自分が見たい動画へ大体たどり着ける』って
やり方含めて記載しておけば派生タグは多少は減りそう
そうなると指定した複数のジャンルで検索可能or検索から除外できれば便利そうだし、その辺要望送ってみます
126 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 22:06:25 ID: 4PoktJOzH6
とりあえず検索機能のジャンル指定について要望送ってきました
(複数ジャンルで指定可or指定したジャンルを検索から除外)
ところで記事中のゆっくり動画は含まない件ですけど
ソフトウェアトーク達と併用してる動画は含んでもいい気もするんですけどどうなんでしょう?
ゆっくり+ソフトウェアトークの動画を投稿してる人たち次第なので、そっちで動画投稿してない以上どうとも言えないですけど
127 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 23:17:45 ID: JAkABmwz+C
>>126
記事にも書いてあるけど、含まないのはゆっくりボイス”単体”の動画について。ソフトウェアトーク併用なら問題ないと思うし、むしろそういう動画にこそ付けてほしいかも。
128 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 01:48:39 ID: QBddF7hA3C
ソフトウェアって言葉の定義的に、厳密に言えばwebサービスであるCoeFontはソフトウェアトークに含まれないって問題があると思うんだが
129 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 06:58:33 ID: wbcbODk2Pm
定義言うならゆっくり単体は含まないのほうがよっぽどおかしいのでセーフ
130 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 11:26:21 ID: GNjQ9/LzYP
アプリケーションソフトウェアだってソフトウェアだしwebサービスだって遣り取りしてるのはサーバの先で動いてるソフトウェアの演算結果でしかないんで細けぇこたいいんだよ
131 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 15:46:51 ID: VEZoXn9mAH
寿司もピザも豚キムチも料理だから料理な
って言ってるのと同じだよねそれ
132 削除しました
削除しました ID: fRpBxg+NMO
削除しました
133 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 22:17:06 ID: O9q7lrFMdz
>>129
えっソフトウェアトークってソフトーク含まないタグなの?
134 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 22:45:26 ID: gH3iNloqU9
135 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 22:53:17 ID: MwtGAeDMp6
せっかくソフトウェアトークっていう統合タグができたし、この記事から各ボイロチェビオetcのキャラたちへのリンクもつけてあげたいね
総勢何人いるんだろう?
136 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 22:58:56 ID: gH3iNloqU9
統合タグ作るのはいいとしても名前がね
キャラクター性の有無に焦点当ててるんだからそっち意識した方がよかったでしょ
ソフトウェアって名前だけどソフトークは含みませーんとか、でもwebサービスのアリアルミリアル含みまーすっていう新規タグのくせに暗黙の了解があるのはどうなのよ
結局人によって使い方が変わってきて、またそれを解消するために新規タグが生まれてーなんての繰り返して表記ゆれやらが問題になるんでしょ?
好きな投稿者さんが積極的に流行らせようとしてるけど、正直流行らないでほしいね
137 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 01:29:44 ID: MwtGAeDMp6
どんな名前のタグがふさわしいか問題はVOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題でうんざりするほど語りつくしてるからそっちを見てくれ
138 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 01:48:58 ID: GNjQ9/LzYP
勝手に断定系で話を進めてる人がいるが
「ソフトークは含まない」という話に確定したことは無いぞ、上の記事的にも
個人主催のイベントで含むか含まないかは主催者の判断でタグとは無関連
理由その3にある通り
単純にゆっくりメインの投稿者でこのタグ使う人が居ないからたまたまゆっくりが含まれない状態が続いてるだけでsoftalkもcoefontもタグ使用禁止なんて話がここで出たのを一度すら見た覚えが無いが
139 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 09:39:09 ID: 9xiYrgPJPF
140 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 11:58:14 ID: VEZoXn9mAH
coefont Cloudすげーな
VTuberや歌い手とか収録希望者が100人以上いるとか
AI変換が追いついていないらしい
141 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 17:47:32 ID: 4PoktJOzH6
キャラクター性云々はボイチェビトークって言うのがすでにありますんで…(普及してるかは別として)
ゆっくりについては記事を読み直した上でですけど、単体と併用で分けて考えたほうがよさそうですね
テキスピって前例からこのままだと頓挫しそうですし
『言葉の意味合いとしては含まれるが実用上においては今のところ含まれていないという状態』(記事内より)
142 ななしのよっしん
2021/07/22(木) 21:31:18 ID: wbcbODk2Pm
テキスピが頓挫したのはネーミングでもゆっくりの扱いでもなくて
「俺が決めたからみんな使って!!!」ってやって反発食らったから
ソフトウェアトークは有名投稿者が「色んな意見あるけど自分はこれ使う」って言って賛同者が多い感じ
細かい定義を決めだすと反発食らって、それこそテキスピの二の舞いになるよ
143 ななしのよっしん
2021/07/26(月) 14:02:58 ID: VEZoXn9mAH
大前提として
「ゆっくり以外の音声合成総合を表す」タグとして多数が賛同してる事実は変わらん
大手投稿者もそういう目的でソフトウェアトークを使うと表明してるしな
そして定義定義言うがそもそも全ての解釈を1タグに盛り込むのはまず不可能
その上で求められるのは「大多数が認知できる意味」
重箱の隅を突くマイノリティ意見はそもそも無視すべき事なんだよ
144 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 00:26:39 ID: wSQwoEUOxs
>>「ゆっくり以外の音声合成総合を表す」タグとして多数が賛同してる事実
そーなのかー。(棒読み)
いやまぁ、冗談はひとまず置いといて…
その辺の経緯を知ってる人にとっては、重箱の隅を突く様なマイノリティな話なのかもしれないが
その辺の経緯を全く知らない人が聞いたら、『何でそんなタグが増えてるの? 意味が解らん!!』ってなるのも当然の事だと思う。
(そもそも、統合タグ問題ってそんなに多くの人間に認知されているのだろうか……
と言うより、「そもそも(特定キャラでしか検索しないから)そんなに問題視するような事なの?」とか思っていた人)
145 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 01:57:39 ID: 7Rc7fvWRwF
そもそもVOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題でもソフトで検索するためのタグの話であってキャラタグは議論には含めないって話だったしキャラでしか検索しない人にはあんまり関係ない話じゃないかな
146 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 02:12:00 ID: t7LlVQGiJK
そしてゆっくり自体もほぼほぼキャラは東方霊夢・魔理沙固定だしな
主の代役で使う人もいるがそういう人らがゆっくりタグを使う例は少ない
キャラとして考えればソフトウェアトークに含めるなって論も理解できる
147 削除しました
削除しました ID: fRpBxg+NMO
削除しました
148 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 10:28:13 ID: wbcbODk2Pm
149 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 11:38:01 ID: VEZoXn9mAH
普通にゆっくりはキャラタグ
ソフトとしてはAquesTalkだしな
150 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 00:27:09 ID: t7LlVQGiJK
ゆっくり=音声合成ソフト
と思ってる人も結構な割合いるのかな?
AAの霊夢魔理沙にsoftalkや棒読みちゃんの声を当てたもの
と認識していたが違うのか?
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。