574
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511 ななしのよっしん
2022/12/22(木) 13:28:23 ID: +ARbbTz0ak
>>510
うおおお……めちゃくちゃ丁寧にわかりやすく有り難うございます！
アイテム999個はあれ各999個だったのか、そりゃほんと相当なことがないと上限までいかなそうだな
レリックってのはまだ知らないんだけど気を付けるわサンクス
クラスによって覚えるスキルとかが違ってくるけどこれは何が条件で覚えるんだろうか？普通にレベルアップ？
だとすれば一つのクラスの優秀スキルを覚えてから無駄なくクラスチェンジとかしたいなって思うんだけど
そういうのも気にしなくていいんかな？
いろいろ質問申し訳ない
タクティクスオウガリボーン、ストーリーもゲーム自体もめちゃくちゃ面白いわ
トライ&エラーで少しずつクリアに近付いていくあの感覚がくっそ中毒になる -
👍1👎0
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512 ななしのよっしん
2022/12/25(日) 21:07:27 ID: FI0PNWBhoc
なんだかんだ言って、原作や運命の輪の記憶がなければ初見で楽しめるゲームにはなってるよな
原作は原作で隣から弓撃ったりクレリック法やらペトロクラウドやら覚えると作業ゲーになったしで
骨格のシナリオやBGM（これは運命の輪の編曲にも恵まれた）は素晴らしいゲームだし、理想のTO像を持ってプレイしなければ値段なりの価値のある作品だと思うよ -
👍0👎7
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513 ななしのよっしん
2022/12/26(月) 10:47:15 ID: aIp6zr3jY9
>>512
それはそう。
原作のゲームバランスなんてとても褒められたもんじゃなかった。
AGIゲーでパーティはニンジャとアーチャーばっかりになっちまうし。
リボーンはパーティに多種多様のクラス組み込めるし、各クラスの強さに偏りがない。
パーティ編成の構想に頭を悩ませてるわ。 -
👍0👎9
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514 ななしのよっしん
2022/12/26(月) 17:12:33 ID: QTIv9vVH+b
>>511
>クラスによって覚えるスキルとかが違ってくるけどこれは何が条件で覚えるんだろうか？
レベルによって解放だね
クラスによって覚えるスキルは決まってる自由に他のクラスからスキルを持ってきて付け替えはできない
レベルキャップまで成長させたら自由にクラスを変えれるのが今回の売り
いやむしろ結構詰まるから頻繁にクラスチェンジする
困ったらナイトのファランクスとランパートフォースで壁にする
ちょっと遠間りしてスキル発動カード２枚も取ればメイン盾きた！これで勝つるになる
ドラグーンはドラゴン魔獣いたときに〇〇キラーで即死ダメージ出すので
自分即ナイトからドラグーンクラスチェンジするわ
魔法職→前衛みたいなことしなければ前衛→前衛のクラスチェンジで困ったことはない
むしろ敵が強かったらスキルのために頻繁に変える
あと武器レベルで必殺技覚えるのはこれがクラスをまたいで変えられる
これが意外とクラスチェンジしてひっかかる
ニンジャあたりは大剣使えないので
ただ武器レベルもレベルキャップまでは比較的すぐ貯まるようになってるから気にせず頻繁に変えてる
あと検証してないで体感だけどレベルアップの成長度でもそんなにダメージ違わないかなあ
STR１０近く違ってもそんなに大きなダメージ差あるようには思えない
必殺技やダブルアタックのほうがダメージ稼ぐので
あとLNCの通しのストーリーやったら引継ぎで繰り返すので（アンカーありで自由に章の途中からやれる）厳密にステータス追及しなくていい
今回はステータスアップのチャームもあるし
前衛か魔法を固定にするぐらいだと思う
これをレベルアップの時に中途半端にクラスチェンジしなければいいと思う
運命の輪だと武器学てので攻撃補正はいったりしたけど…？そこは今回よくわからん
打撃 突き刺し 切り で敵に与えるダメージ違った気がしたんだけどなあ？
ハンマーしか持たんてのあった気がしたが…？今回あんまり気にならないなあ -
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515 名無しさん
2022/12/26(月) 21:54:27 ID: 0IB5x/bJmq
https://
twitter. com/yasu mimatsun o/status /1606874 09724984 9345 
発売直後からバランス関係の調整はしない！ってずっとユーザーとレスバトルしてたのに今更になってバランス調整アプデを掛けあってたんです！でも許可が下りないんです！って言い訳しだすのは恥ずかしすぎない？
こんなのに責任押し付けられるスクエニは可哀想 -
👍9👎0
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516 ななしのよっしん
2022/12/26(月) 22:52:46 ID: FI0PNWBhoc
>>513
こっちは運命の輪から引き続きタコティクスオウガやってるよ
ビーストテイマーがちゃんと機能してるのがいい -
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517 ななしのよっしん
2023/01/01(日) 20:40:40 ID: +ARbbTz0ak
>>514
ありがとうございます！
クラスチェンジするとそのキャラのレベル据え置きで、
チェンジしたクラスがそのレベルまでに覚えるスキルを一気に習得してる状態になってるの良いですね！
少しずつ理解が深まっていくにつれさらに面白くなってきました -
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518 ななしのよっしん
2023/01/03(火) 15:35:26 ID: 1KN9x4zsz+
最近になってリメイク出てた事知ってやってみたけど、大分バランスよく調整されてるみたいだな
不遇だったクラスも使いやすくなったみたいだし
全般的に原作で強すぎの要素は修正が入ったみたいだね
て事はソードマスターのハボリムも修正されてんだろうね
原作だと黒の魔導衣(だったかな？)着込んで吹き矢乱射して乱戦の中石化ガスを吐き出しまくって味方もろとも石にしまくってたんだが、あの勇姿はもうみれないのかな？ -
👍1👎7
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519 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 01:39:52 ID: NnR3bsxp+2
なんかレベルキャップやらなんやらでガッチガチにキャラの成長を固定しててぶっちゃけつまらんわ
常に開発側の想定してる難易度で遊ばされてて、そこから抜け出したければ百階ダンジョンを何周かするような廃人プレイしてねみたいな感じ
勝手にFFTみたいなのを想像してた俺が良くないんだけどさ -
👍7👎0
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520 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 03:18:01 ID: 1KN9x4zsz+
レベルキャップについては確かにあまり良くない印象を受けたな
経験値が無駄になる
ちょっと調べてみたけど中盤あたりは敵のレベルより低い所で制限されるみたいだね
原作だと終盤より二章終わりから三章初め辺りキツかったからそこで制限されると辛いな
クリア出来ない調整はしてないと思うけど、難しいと言うよりイラつかされそう -
👍3👎0
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521 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 03:36:06 ID: 1KN9x4zsz+
確か、合成で吹き矢に石化の効果をつける事が出来ると聞いたから、あんまり詰まるようならいっその事4、5人に石化吹き矢持たせて雑魚を足止めさせてその間にリーダー潰す方向でやってみるかな？
このゲームリーダー倒せばクリアってステージが多いし
まぁ石化も時間経過で治るみたいだから確実では無いけど -
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522 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 06:18:39 ID: aIp6zr3jY9
>>521
リーダー狙いもいつも通じるわけじゃない。
今回は弓がすげえ弱いから、遠距離から集中攻撃もなかなか難しいし。
クレリックやナイトが回復入れたりもするしな。
雑魚を一人ずつ確実に削ってったほうが安定することが多いかな。
石化は睡眠と変わらんから、時間経過で回復するし、あまり効果的ではない。
標的も一体ずつだし、猛威を奮った原作とは全然違う。 -
👍0👎0
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523 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 10:56:07 ID: 1KN9x4zsz+
>>522まぁ確かに
それなら、雑魚を一斉に魅了させて同士討ちさせた方がまだマシかな？
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524 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 18:41:33 ID: /5qdKy+VEf
steam版のリボーン 買った人どう？ マウスでも操作できる？
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525 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 19:34:50 ID: aIp6zr3jY9
>>523
沈黙が強い。
魔導士系は沈黙すれば無力になる。
バルダーボウ＋１を使えばかなり遠くからでも魔導士を狙撃できるから、開幕でカノープスにイーグルアイ付けて魔導士を黙らせるのが定番になってるな。
魅了ももちろん強いが、吹き矢は意外と射程が短いから、弓の沈黙も併用した方が強い。
>>524
マウスはやりにくい。
思ってたのと違った。
シミュレーションゲームだからマウスの方がいいと思ってたけど、パッド操作の方が快適。
マウスは直感的に動かしにくいんだよな。
ただsteam版はフリーズしたり落ちたりしないんで、スイッチよりおすすめする。 -
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526 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 18:23:58 ID: 1KN9x4zsz+
>>525なるほど、今作のアーチャーやカノープスは攻撃より遠くの相手に沈黙とかを与えるのが役目みたいだな
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527 ななしのよっしん
2023/01/07(土) 00:16:06 ID: FI0PNWBhoc
弩は軌道がわかるようになったから使いやすくはあるし、必殺技が軒並み優秀ではあるな
ブリムストンヘイルが早期から使えた運命の輪だとかなりぶっ壊れてた -
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528 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 07:09:32 ID: +ARbbTz0ak
いやー難しいっす！
運命の輪縛ってキャラロスしないようにプレイしてるけどまあキッツい、でも楽しい
そんで申し訳ないんだがまた素人質問をさせてください
①クラスチェンジについて、たとえば15レベルまでずっとウィザードでやってたキャラと
15レベルまでウォーリアーでそこからウィザードにチェンジしたキャラってステータスは同じですか？
それまでのキャリアは一切関係なくなっちゃうのかね
②リーダーを撃破のが目標の戦闘で、モブを全員倒してから最後にリーダーを倒すメリットってモブのドロップアイテム拾えるってだけですか？
経験値とかもその分多く貰えるのかなって
それとリーダーも毎回アイテム落とすけど、あれは最後のリザルト画面で取得するアイテムがリーダーのそれってことでいい？
③バフカードの「魔法攻撃力アップ」って忍術も含まれますか？
ほんと基本的なことで申し訳ない -
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529 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 18:56:19 ID: aIp6zr3jY9
>>528
①ステータスはクラスごとに成長値がある。
例えばウィザード一本で育ったキャラはHPが伸びない。
②経験値は良く分からん。
リーダーだけ倒してもそんなに極端に経験値少ないということはない。
リーダー以外殲滅する方が楽な場合もあるし、武器学の経験値も稼げるとかのメリットもある。
戦闘後のトロフィーはリーダー含めて取りこぼした分。
③含まれる。
召喚みたいな属性忍術はウィザードの攻撃魔法と同じ扱い。
INTやMENに依存する。 -
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530 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 23:56:30 ID: 1KN9x4zsz+
ストーリー追うごとに戦闘のテンポが悪くなっていくな
レベルキャップでこちらの強さ制限されてる上に敵の装備と魔法もこちらと同等か一つ上だから一体倒すのにタイマンじゃ先ず無理だな
元々難しめのゲームだからリボーンが、初めての人は中盤辺りで投げる人が多そう
取り敢えず四章のCルートでバンハムーバの手前の山まで来たが、一撃で500近くのダメージを連続で喰らうから、またパーティ編成を考えないとな
新たに加入したクレシダは上手く使えば強いのかな？
後、寄り道で見掛けたディエゴって海賊っぽいのも仲間になるって聞いたが、強いのかな？ -
👍4👎0
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531 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 12:28:05 ID: +ARbbTz0ak
>>529
ありがとうございます！
忍術も魔法攻撃力アップに含まれるの把握
リーダー以外の取りこぼしも最後に回収してくれるんだな
じゃあ敵に奪われさえしなければそのまま放置しといて良かったんだな、サンクス
そしてそうかクラスによって成長値が違うんだなやっぱ
いやこれまた難しい育成要素だな
ウィザードずっとだとピーキーになり過ぎちゃうから適度に他のクラスやらせて弱点を補う
って育成するのがいいのかな -
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532 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 15:51:51 ID: aIp6zr3jY9
>>531
いや基本的にずっと同じクラスで使った方がいいと思うけど。
ウォーリアーとかをウィザードにチェンジさせても弱い魔法しか撃てない。
ウィザードが耐久力なくて使いにくいならルーンフェンサーを使えばいい。
ナイトやウォーリアーで育ててクレリックで使うとかはありだけどね。
回復魔法は誰が使っても同じだから。 -
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533 ななしのよっしん
2023/01/11(水) 17:11:35 ID: /5qdKy+VEf
>>525 あり～
運命の輪やってないから steam版買ったけど、
便利な機能沢山なのはいいけど 原作の良い所も消えてる
例えばギルダスやミルディンの初期装備 量産品ばかりの中で手に入るデーゼルブレードやイセベルグは特別感あったのに量産品になってる テラーナイトも「モブの凄い奴」感があったのにポンポン成れるからコレジャナイ感 -
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534 ななしのよっしん
2023/01/12(木) 01:26:55 ID: 1KN9x4zsz+
色々とやってみたがエレメントの影響が原作に比べて大分大きくなった様に感じるな
恐怖付与でドラグーンのキラー系と有利なエレメントでやれば上手くすればLユニットも一撃で溶けるかも
後、プレシダと言うかネクロマンサー結構有用かも
エレメントが暗黒固定だが、それだけにダメージが属性によって極端に下がる事も無いし、まぁ神聖系と潰し合いになるけど、それとウィザードやウォーロックと比べると多力の伸びが良い気がする
他のユニットだと、クレリック以外にルーンフェンサーもエレメントを神聖に変えられんだな
亜人系のジャガーノートの893スキルやポプリタイの防御系のスキルももしかしたら有用かも知れんから試してみよ
ユニット増やして層を厚くすればバフカードなんて無視出来るんじゃないかな？
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535 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 23:07:05 ID: /5qdKy+VEf
AIさんよぉ～
なんでジュヌーンにドラゴン殴らせた後にドラゴンキラー使うんだよ･･･ あと「儚き生命を救え」に設定されてるプレザンスやオリビアを敵陣のド真ん中に突っ込ませるんじゃないよ･･･ -
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536 ななしのよっしん
2023/01/16(月) 11:18:14 ID: 1KN9x4zsz+
死者の宮殿って今はレベル固定なのかな？
下に降りる度に敵のレベルが上がっていく
既に13階で8レベル差有るから、もっと下に降りたら更に開くのかな？
レベル40のゴーレム2体がズンドコ迫って来てその後ろから召喚魔法持ちのラミアが迫るのは中々の地獄絵図だったな
今の所、エレメントの有利取ってクイックやパラダイムシフトで手数増やしたり道具でゴリ押ししてどうにかなってるが、道具の減る量見積もると良いとこ25階が限界かな？
つうかドラゴンスケイルがウザいな、そろそろ対策しないとかなりキツイ
後、パンプキンヘッドって女の子だったんだな、何となく味方に引き抜いてみたが仲間にした途端にこちらと同じレベルに下がるとかは無いんだな -
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537 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 19:08:45 ID: K6IGm3+sH3
死者の宮殿レベルキャップ32でも敵のレベル上がるたびに勧誘や敵の編成吟味すれば
しんどいけど冥府の祭壇までチャリオット負傷なしで攻略できた
MP100チャージの杖4本、ワープ・ウイング装備計4つドロップとか
ショップでキュアエキスが足りたのも大きい
50〜74階でLV41〜45のネクロマンサーを3人勧誘したら上階より少し楽に
エクステンドレンジ魔法が強いし、バニッシュで除霊もでき
精神統一カルディアで厄介なLサイズ鳥を魅了と便利すぎた
ただボスは強すぎて殲滅が無理ゲーだったな
ザドバもゲオルギイもニバス先生もドラゴンズスケイルに特攻して反動で自滅した
まれに一体だけ出るレベルの高いLサイズはスキルバフ全振りの忍者の影縫いと蟲毒の術で削れば勝てる -
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538 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 10:22:11 ID: 1KN9x4zsz+
確かに敵の方が強くて良い物装備してるから、引き抜くと簡単に戦力増強になる
一周目は引き抜きしまくって、レアドロップは二周目以降に狙おうかな？
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539 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 21:02:15 ID: 1KN9x4zsz+
今更知ったんだが、外伝の主人公ってタルタロスだったんだな
デニム見て色々と思う事ありそうだな -
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540 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 09:37:25 ID: z+tIEXiPpc
リボーンもそろそろ発売からしばらく経って
原作から改悪されてる！みたいな声は聞かなくなってきたな
できる事の少ない序盤は泥仕合になりやすいバランスでなんとかならないかって思うし
他にも不満な所が全くないわけではないがシステムの穴らしい穴が
これだけ時間経っても吹き矢錬金くらいしか見つかってない -
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