1,271
931 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 18:45:10 ID: AluKx6zNWc
アランは試合内容自体は最後を除いて悪くなかったんだが、その最後がアレだったのとアラン自身の立場に問題があったのがな
サトシは後輩に追われるプレッシャーを乗り越えたりゲッコウガとの絆变化をマスターして万全の状態で臨んでるのに対して、アランは無自覚とはいえフレア団に加担していた上にマノンの件もあって心に余裕がない状態
タイトル含めて明らかにサトシ優勝のための舞台が用意された感じなのに、最後だけ不自然な展開で無理やり負けさせられるという
あの上げて落とされる感覚を味わうくらいなら最初から負けるとわかってるタクトの方が個人的にはマシだわ(その中でもジュカインの活躍とか予想外に盛り上がる場面はあったし)
932 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 19:50:49 ID: dGiGDreAXP
>>931
ほんとそれ。
決勝戦直前、もしくは途中ででフレア団が乱入して、落ち着いた後再選すればよかった。
それならお互い全力でやれるし、負けたとしてもあそこまで炎上しなかったと思うわ。
933 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 21:45:52 ID: 5zw/yzooyx
タクト戦はほぼ負けるとわかってる試合ではあったものの、サトシがリーグ内で唯一タクトのダークライを倒せたトレーナーだったというのも忘れちゃいけない
確かに伝説・幻のポケモンを使う相手に勝てるわけがないんだけどその中でもサトシが善戦したっていう点は評価したい。
結果的にシンジに勝った後のサトシの株自体は落としてないからね
934 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 22:44:07 ID: rQFFy69Wvf
アクジキングが出てくるようにウルトラホールなりパルキアなりフーパなり力を借りてまたタクトと出会ったりしないかな
未だに話題になるんだもん、賛否あるけど出会ったり認められた経緯が知れたらいいな
935 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 22:59:26 ID: x+HJHexI11
DPリーグは因縁のシンジとはきっちり決着付けたしね
その後はまぁ流石に負けるだろうなとは思ってたがダークライにラティオスは全力すぎて笑った
サトシは2体落としたが決勝の相手はダークライで完封されたってのがイイ塩梅だったよね
936 削除しました
削除しました ID: h6yEqBbcSj
削除しました
937 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 23:13:26 ID: jblz+ECf04
あのメンツでリーグ参加する意味とか描写できたなら良かったんだが
まあ今の所はどう解釈してもデウスエクスマキナだよな
伝説幻使って何かとギリギリの死闘を繰り広げる厨二向けなスピンオフ見てみたい
ダークライもラティオスもシリアス映えするし
938 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 23:21:43 ID: WZZguihAQX
未だにこのトレーナーを叩いてる人いるけどタクトが悪いんじゃなくて正しくはスタッフの扱いが悪いんだよなぁ
せめて彼の手持ちは試合まで明かさない、4体目までは普通のポケモン、その後にダークライラティオスを出せばサプライズ的な演出にもなって良かったのに
本当にいつ見ても悔やまれる存在だと思う、いくら尺の都合があったとはいえもう少しどうにかならなかったのか・・・
939 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 23:35:29 ID: hS+aa7Gpf5
アニオリキャラな分、どのシーズンでも出せるといえば出せるからな
伝説をゲットするような人だし多少の掘り下げはほしかった
940 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 01:10:29 ID: Y98rHLW1UP
都市圏の有力プレイヤーが地方まで権利取りに来て地元の強豪がボロキレにされるのは現実のゲーム大会予選でもよくある構図だからある意味リアルなのかもしれん
941 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 01:14:23 ID: MBoz0JG7Br
色々言われてるけどこいつやアランは強さに説得力がある分まだマシなんだよな
ホウエンリーグの時のテツヤなんかはこれより数倍酷かった
アドジェネ自体が迷走気味だったのもあるけど盛り上がりが全くなく話題にもされない
942 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 01:19:18 ID: MF6k2grTQX
せめてリーグ前にいくつか話設定作ってやればここまで叩かれてないだろう。というかゲーム側のレギュレーションで考えてる一部視聴者のせいでもある。カードゲームアニメで現物側の禁止カードを使ってるのを叩いてるのと同じ。
943 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 13:03:56 ID: 5zw/yzooyx
謎のトレーナーだから強さに説得力があった節もあるし悩ましいね
サトシを負かすためのデウスエクスマキナとしては良くできたキャラだと思うんだが
そのデウスエクスマキナそのものを認めない層もいるから平行線だね
944 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 10:50:22 ID: Zc2erZbBWt
このダークライタスキを握ってた説
だから体力ギリギリで耐えた
しかも夢喰いで回復もする
945 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 12:55:29 ID: QyI7l1X0AR
ゲームの方には出しても良いんじゃねぇの?
946 ななしのよっしん
2019/09/19(木) 20:32:34 ID: wrYc9NQLYJ
>>939
それで掘り下げた結果がアラン、掘り下げてもまだ文句言う奴いるから
今度はサトシが優勝したらそれでもまた文句言う、
もう態々文句言う為だけでアニメ見てるのかと
947 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 10:11:43 ID: jamUTkt/Y8
>>946
アランが批判されるのは掘り下げ云々というより、>>931にあるような明らかに大人の事情が透けて見える不自然な展開が大きいと思う
あとアローラでの優勝について文句言ってるのはサンムーン見てもいない懐古厨が大半だろう
948 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 10:19:12 ID: HczRQQKyUD
なんだかんだ言ってもカントーでの負けを超える酷い試合はあれから全く出てこなかった
949 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 22:40:30 ID: gbuYVCYxIA
>>947
アランは掘り下げもあったし、四天王撃破やジム高速攻略する程の実力者だったけど闇落ちルート入ってたし、話の流れ的には全てを乗り越えたサトシに負ける方が自然だったからなぁ
そういう意味じゃアランでできなかったことを今作は原作キャラのグラジオで上手く魅せれたのは改善点だと思う
950 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 14:08:18 ID: 7gsuqu2bnN
アランはフレア団(クセロシキ)繋がりのあるマチエールで十分代替可能なのが個人的に歯痒い
AGだとミツル、DPだとジュンゲンバク、BWだとチェレンアイリスバンジロウ等々
四天王~チャンピオン級かそれ以上の原作キャラをアニポケは長年スルーか弱体化し過ぎた
サンムーン以前の原作キャラのリーグ最高順位がティエルノのベスト8という異常っぷり
サトシの優勝含めてようやく正常化して嬉しいよ
951 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 20:23:15 ID: CT4nk2xEyB
あ、あのカヒリさん……
え? リーグ設立前だからただの一般人?
うんまあ確かにそうだけども
952 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 20:29:23 ID: oAgltDY/3c
サトシ君もメルメタルとアーゴヨンを手持ちに入れてチャンピオン戦に突入しますね
953 ななしのよっしん
2019/10/05(土) 18:40:55 ID: EPSrwu/9eq
>>946
カロスリーグはサトシの集大成だったからあそこで上げて落とされた感凄かったからなぁ
アローラずっと追ってた身としては決勝のグラジオとの戦いはもう、内容含めてよかったの一言に尽きるよ
むしろあそこで勝てなかったら、子供が「努力は報われないんだ」って絶望すると思うし(XY&Zではそれを見事に裏切った)
批判に対して文句言うなで切り捨てるだけならファンとしての愛が足りてない証拠
954 ななしのよっしん
2019/10/23(水) 20:56:23 ID: vuejk9ymqL
結局これって見せ方が悪すぎたんだよな
例えば「あの時サトシのピンチを助けてくれた謎の人物の正体はタクトだった」とか
「どうやら伝説のポケモンを捕まえたトレーナーがいるらしい」とか
予め登場を仄めかしておけばデウス・エクス・マキナにはならなかったはず
なんか突然現れたオリキャラという無個性さに対して、伝説ポケモンという相応でない理不尽な力が与えられている(ように見える)のが叩かれる原因
再登場が望まれてる理由の1つは、その理不尽な強さの理由を説明して、少しでもサトシの負けを納得できるものにしてほしいって部分だし
955 ななしのよっしん
2019/10/25(金) 11:43:16 ID: hS+aa7Gpf5
そういうことだな
リーグ関係のシナリオは毎度いきあたりばったりかってぐらい酷い(オレンジ除く)
956 ななしのよっしん
2019/10/27(日) 20:04:19 ID: 7XI5WOh5IJ
>>954
リーグの一回戦からジュンにダークライで勝ち進んでいるトレーナーがいるって言われてたで
2回戦もコウヘイがお前よりダークライ使いを研究するってサトシに向かって言ってた
まぁ決勝じゃなくて良かったよね
あとアラン戦が叩かれてるのはタイトル詐欺もあると思うわ
957 ななしのよっしん
2019/10/27(日) 20:34:07 ID: 1gNOsAhUJY
まあタクトの場合は予告の時点で負けるの分かってたからな
6VS6を1話で終わらせるとか普通の展開ではあり得ないし
958 ななしのよっしん
2019/11/01(金) 03:02:41 ID: IPNOkodGyc
XYの公式からサトシが優勝するなんて一言も言ってないだろう
サブタイトルは「サトシ優勝」じゃなくて「リーグ優勝」なのにタイトル詐欺とか馬鹿らしい
優勝する流れとか曖昧なこと言って、勝手に浮かれて負けたら「大人の事情」とか笑わせる
サトシは順調にリーグ戦での順位を上げていき、カロスリーグで初の準優勝を獲得して次のSMで優勝したしな
フレア団に負けたら批判されても仕方ないが、リーグ戦のような公式戦でご都合主義は無くていいわ
959 ななしのよっしん
2019/11/02(土) 18:02:21 ID: mw45q7NYIT
>>953
努力してるのはサトシだけじゃない
アラン、ショータ、ティエルノ、トロバ、ルイ、アヤカ、トモ、その他全員が努力してる
リーグ開幕までにバッジを集めきれなかったタケルも努力はしただろう
仮にサトシが優勝したとしても「努力は報われる」と子供達に伝えることにはならない
なぜならサトシ以外の努力は報われていないから
XYで子供たちに伝えたいことがあるとすれば「皆が努力してる」と「努力すること」じゃないか
少なくともサトシが優勝しなかっただけで批判するなら愛が足りてないと思う
>>958
人は嫌なことを誰かのせいにしたがる
酷いものになると誰かのせいにしないと自分を保てない
陰謀論はその典型的な例の一つだな
960 ななしのよっしん
2019/11/19(火) 22:58:26 ID: TEcG7eUKuC
終始「主人公だから優勝させるべき」みたいな論調で書かれてるけどそれがそもそもおかしい
負けたからこそ他の地方で修業する理由付けにもなってたし、タクトみたいなとんでもないやつがいるくらい世界が広い証左にもなってた
色々批判されてアローラは優勝したけどあんな本選出場が身内と顔見知りで固められた小規模大会で優勝されてもなんの感慨も無いわ
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。