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1 ななしのよっしん
2013/01/28(月) 22:29:40 ID: tiWp5sjFxE
どうでもいいけど
この記事見るまでずっとチェンタロウと思ってたわ -
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2 ななしのよっしん
2013/10/29(火) 14:18:12 ID: fHQZszmiP7
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3 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 12:02:07 ID: S7In85t3d5
これ、何気に幅広いファミリー化に成功してる車なんだよな
チェンタウロからフレッチャ、ポーキュパイン、ドラコと何でもやりまっせ状態
車体が大型かつ足回りも高級、色々な意味で余裕があるからなのかな -
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4 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 16:51:27 ID: 4rwnk1SUyZ
戦車を相手にできないなら別に105mm砲なんて積まなくていいんじゃないの？
建物とかに撃つにはミサイルより安いって言うけどそれなら35mm機関砲とかでも事足りそうだけど -
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5 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 16:56:05 ID: oxY3v/cgyr
機関砲は基本徹甲弾なので一撃で制圧するのが難しいうえに
貫通力はあるので目標を突き抜けて無関係の人を巻き込みやすいのが
市街戦におけるネックになってる
35mm程度じゃ榴弾にしても威力はたかが知れてるしな -
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6 ななしのよっしん
2013/12/20(金) 02:40:49 ID: S7In85t3d5
>>4
フランスはEBRCという40mm機関砲を積んだ装輪装甲車で従来のAMX-10RCやERC90を更新予定
105mm砲程度の仕事は40mm機関砲のAPFSDSや3P弾でも可能だと判断した
チェンタウロは逆に120mm砲搭載型で更新するそうだから、また違う考え方してる -
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7 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 13:49:26 ID: VeP9xfOMyo
チェンタウロ・ドラコだけど発射速度的にスーパラピッドじゃなくてコンパクト砲の改良じゃね？(SRは120発/分コンパクトは80発/分or100発/分)
自衛隊のもコンパクト砲だし(はやぶさ型ミサイル艇のがステルスシールド仕様のせいで勘違いする人多数)。
チェンタウロは詳しくないから違ってたらすまん。 -
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8 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 14:31:36 ID: mt6P6NrPJ8
>>7
どうも、そうみたいですね
仏版wiki:チェンタウロ http://fr.wikipe dia.org/ wiki/Cen tauro_B1 
のチェンタウロ・ドラコのところに「80発/分」って記述がありました。
ご指摘ありがとうございました。修正しときます。 -
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9 ななしのよっしん
2013/12/30(月) 06:35:21 ID: 1sT0Uy/xZ1
>>4
0か１かで考えるとそうだが、ぶっちゃけ不利になるとわかっていてもやらなきゃいけない場面ってのはあるのだ…
まあ第三世代以上の戦車とガチ戦いするのは無謀でも
旧式戦車程度なら先に打てれば射撃管制装置が優秀なら勝機はある（といいな
まあ無いよりはあるほうがマシ
という話。
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10 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 17:39:27 ID: gOie6lFCMY
105mmは榴弾運用と、徹甲弾による旧世代戦車の撃破が目的じゃないか？
戦車の定義として聞いたことがあるが、「自分の砲から発射される砲弾から身を守れる正面装甲を持つ車両」だと聞いたことが -
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11 ななしのよっしん
2014/02/14(金) 16:03:03 ID: F54jGEumqB
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12 ななしのよっしん
2014/02/17(月) 02:11:56 ID: 8+L4CqON3C
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13 ななしのよっしん
2014/07/04(金) 14:40:07 ID: CM5kADes/H
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14 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 14:00:04 ID: IOy13U4mha
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15 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 12:10:50 ID: htd/xA5VPO
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16 名無し
2016/01/01(金) 09:31:08 ID: 1BL5yFvG45
「偵察する気がない」って書いてるけど、あくまで「偵察戦闘車」なんで、威力偵察目的の装備だから別に隠れる事を目的としてるわけじゃないから別に変でも何でもないよね
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17 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 11:51:49 ID: wySGEa1Ctq
>>16 ほんとにそうだよな
Sd Kfz 234/2とか他にもあるけど、対戦車装備付きの偵察車両は全然特異じゃないよね -
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18 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 04:26:25 ID: WYCTcu+Flc
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19 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 14:22:07 ID: YM9Kr6NGnR
>>16
威力偵察にしたって真っ向からぶんなぐりゃいいってもんじゃない。殴るまでは見つからず、殴ってからすぐに隠れられるような造りにしないと、それはもう偵察じゃなくてただの殴り込み。
そういう視点で見ると、チェンタウロは偵察に使う気があるのか疑問なほどにデカすぎるし、開発経緯からして偵察に使う気がさらさらないってのは明らか。 -
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20 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 14:39:13 ID: Ezg0dHCRvz
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21 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 03:54:03 ID: /Z229/DuBQ
射撃時の動揺が結構大きいのだが120mm撃って本当に大丈夫なんだろうか
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22 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 11:47:10 ID: zt6k7LF29a
この手の「軽い」「装甲薄い」「速力高い」「武装は1クラス上」ってのは、ポケット戦艦を連想するな
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23 ななしのよっしん
2017/01/07(土) 00:53:45 ID: YM9Kr6NGnR
>>21
120mmが必要な相手に二発目は考えてられないだろうし反動で揺れる前に弾が砲身から出てってくれたら問題ないのでは？ -
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24 ななしのよっしん
2017/01/12(木) 18:25:59 ID: zt6k7LF29a
>>21
大丈夫なわけないじゃん
ただでさえ軍用車両は足回りガタガタで退役するのが多いのに
高コストの油圧サスを独立懸架してるところに、動揺の激しい大口径砲を積むと、
イニシャルコストは安くても、あとで足回り総取っ替えに予算付かなくて倉庫の肥やしになる未来 -
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25 ななしのよっしん
2017/08/05(土) 21:20:51 ID: YM9Kr6NGnR
その辺は採算合うから積んでるんだろ。少なくとも120mm砲の戦車に切り替えるよりはマシかと。
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26 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 10:17:32 ID: w3kktXn2vX
北部から南部へ機動がどうのという話わりと見るけどどうなんだろう
各旅団の騎兵連隊に配備されてるけど
旅団の偵察や火力支援の為の装備で戦略的な機動を前提とした配備はしてないような
南部配備用という説明もたまに見るが中南部は2個戦車連隊(アリエテ)と3個騎兵連隊(チェンタウロ)なのでアリエテが無いわけでもないしチェンタウロが多いわけでもない -
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27 ななしのよっしん
2017/09/26(火) 10:40:42 ID: 5IZQqBJTYq
チェンタウロ2の画像、チェンタウロ1の後期120mm搭載型の画像でない？
2は96式みたいなカメムシチックな外観だった気がするんだが -
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28 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 17:45:46 ID: DU09TeMyIY
120mmは足回りが耐えられても路外機動性ががた落ちしそう
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29 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 01:04:46 ID: rh4O/+/+Ql
なんか偵察する気無い図体、戦車喰い狙った装備、この辺から見るにこいつの役割って主力戦車到着までの前座とか、主力戦車のサイドキッカーってことでいいの?
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30 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 17:18:31 ID: 1sT0Uy/xZ1
流石にロシア陸軍がイタリア半島に迫ってくるって脅威はほとんどないしな。東欧諸国にまでＮＡＴＯが拡大した今となっては。
っていうかそのロシアに売り込んでるという…
むしろ海外派兵とか用途に考えてるんじゃないかな？
カナダがレオパルド１をストライカーで更新するの諦めたけど、より高火力十装甲なこいつならと考えてる？
迅速に展開して迅速に撤退…するはずが結局ずっといる羽目になったりするんだけどね -
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