1,040
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421 ななしのよっしん
2021/07/14(水) 17:58:57 ID: wfKhrRVz9o
>>416 >>417
内容読めてないし話がごっちゃになってるぞ
オペは緑因子を生かせないから継承向きじゃないって話の補完で緑因子の有用性の具体例を出しただけなのに、その具体例に噛みつかれても話の主題から完全に外れてる
ススズが勝てるかどうかはそもそも地固めとアングリングなきゃウンス相手に話にすらならないから逃げならほぼ必須って話。これはメタ扱いされてるファルコも同様。蓋してグラスで差す編成ならいらないし、レース運もあるから’’ほぼ’’ね
最初にも書いたが継承における緑因子の有用性の具体例の話であってここで長々する話じゃないからこれ以降はこの話題に対する反応はしない
緑因子が腐ってる以上継承でも微妙じゃんってのが俺の主張だから具体例に噛み付くのではなくそっちに対する反論が欲しかった
>>419
言われてみれば固有発動条件あってるし、固有発動時みたいな動きしてるから元ネタとしてはこれかもしれないな。固有っていったらG1の先入観あったから盲点だったよ
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422 ななしのよっしん
2021/07/14(水) 18:47:33 ID: NIfKqlTRBt
>>419
納得しつつ皐月賞や宝塚の末脚、その他僅差でも勝ち続ける勝負根性を発揮したレースの数々を無視してこれを固有にするとか頭湧いてんのかってなる -
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423 ななしのよっしん
2021/07/14(水) 21:31:40 ID: h2ljOowpsw
>>422
もちろんこの論も皮肉だぞ(ﾆｯｺﾘ
実際はまあ演出だけ決めて実際のレースなんざつゆとも調べてないだろうから、偶然毎日杯が引っ掛かっただけなんだろうけどね（どの道クソだけど）
コンテンツのメインがスペ含む黄金世代推しの都合上、オペ下げが横行してるのはアニメ有馬然り目に見えてるからね……流石に弱く作ったとは言わんけど、強くする気は毛頭なかったんだろうなとは思う
ところで話は変わるけど、オペラオーってメインでもキャラストでも（）書きで心情書いた場面がアプリ内で一切無かったような気がするんだけど……気のせい？ -
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424 ななしのよっしん
2021/07/14(水) 23:42:35 ID: gSLNNgRM+R
>>423
いい加減同じことばっか言うの何なの？
有馬の着差改変も固有が出にくいのも確かに問題っちゃ問題だけどさ
それはそれとして『オペラオーは運営から冷遇されてるんです！』『運営は98年世代を贔屓してるんです！』って何回も叫びまわってるのはいい加減聞いててキツい
それを既成事実にしたくて言ってるの？オペラオーファンはめんどくさい連中の集まりなんです！って既成事実にしたいの？
なんか本当にオペラオーが好きで書いてるのかわかんないんだけど -
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425 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 00:37:02 ID: NIfKqlTRBt
>>424
それを98世代の記事やプリティダービーの記事の掲示板で触回るならともかくオペラオーの記事内だけで言ってるのに叫び回ってるって随分な物言いじゃない？
大体流れ的に良くないと思うなら窘めるなりなんなりすれば良いのに何ひとりでキレてるんです？
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426 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 00:43:14 ID: JdPRRIlCJV
とりあえず今掲示板を見に来た自分からすればひたすらに見苦しいレスバになってるからさっさとやめてオペラオーの魅力を語る体制に入ってほしいところだな。
しかしイラストとか動画とか見るとマジで人気だねえオペ。和田との物語がやはり琴線に触れるところがあるんだろうか -
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427 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 05:46:16 ID: gSLNNgRM+R
>>425
何一人でキレてるの？ってクソとか皮肉とか相当書き方も中身も刺々しい運営への不信感や他世代への対立を煽るようなレスに嫌な気持になるのは当然じゃないですか？
他では言ってないとも言うけど別のまとめサイトのコメント欄とかでもあなたの主張や書き方とよく似たレスが書き込まれてることがあるのであなたの主張が外部に持ち出されてるかあなた自身が外部でも言ってるかなんですよ
そのうえで新しくオペラオーのこと好きになった人がここに来た場合にあなたのレス見た人がどう考えるか考えたことあります？
まあ何が言いたいかというと過剰な他世代への対立煽りと運営への不信感煽りはここでもよそでもやめてくださいね
はいこの話終わり、私だってオペラオーの好きなところ話したいしできるだけ穏やかにアプリ内での今後の展開待ちたいんですよ -
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428 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 09:13:38 ID: NIfKqlTRBt
>>423
無いんじゃないかな…それこそアニメぐらいしか思い付かない… -
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429 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 09:20:03 ID: NIfKqlTRBt
>>427
正直言いたい事は山程あるが>>426の気持ちを汲んで話は切り上げるようにするよ
ただ1点他世代への対立煽りって何？
こればっかりは全くわからんから聞いとかないと控えようが無い -
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430 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 09:32:12 ID: I02E4HA6KW
馬時代からのオペファンとしては今のウマ娘のオペは流石に狙ってはいないだろうが98世代の過激派から見たオペ評に近いから不満だらけなのは分かる
それはそれとしてあんまりネガり過ぎるのは良くないよねってのは確かにそうだからこの話題は終わりの方がいいね -
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431 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 20:25:21 ID: NIfKqlTRBt
>>430
ただどうしても育成してると固有が発動しないのは悪目立ちするし最近はセイウンスカイとか固有強い娘も増えたしドトウはDVDチケット間に合わなそうだしで不満は溜まる一方で…
なんか明るいニュースとか話題とか無いもんかな〜 -
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432 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 21:58:58 ID: h2ljOowpsw
そもそもオペラオーって「何で芝居してるのか」とか諸々を含めたキャラの過去は一切が不明なんだよね？
考えてみたら「覇王式トレーニング」とかどうやって仕上げたんだってなるし、覇王を目指す理由とか森の湖の話とか嘘とは言わないけど100％真実とも思えない
でもグッドエンドでも一切本音出さないし、心の声とかも無いからプレイヤー視点ですら考察も出来ないんだよね
同じく傲慢なバクシンと違っていくら負けても一切メンタル折れないし、エンタメ精神のウマ娘だからロマンとして隠すのかと思ってたけど、フジキセキがちゃんとエンタメする理由から不安から本音出してたからなおのこと謎が深まった
普段なら「オペラオーだし」で流す話題だけど、話すことが無いなら雑談程度に聞いてみる -
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433 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 00:53:08 ID: Vlpx1NXcrX
ポジティブに考えるならメインストーリーで掘り下げるから今は濁す
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434 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 01:49:50 ID: 4Uk2T2vOH1
現実的に考えるなら、まぁ掘り下げるべきでないからされてないって感じかねぇ
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435 ろら
2021/07/16(金) 03:28:47 ID: lPymFlb8zg
>>432
覇王を頑なに演じ続ける姿に、(かけがえのないひと時を感じる時を過ごしたトレーナーにすら)何か知られたくない事情があるのかとか勘繰ってしまうのとてもわかる
考えても仕方ないんだろうけどね -
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436 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 08:19:22 ID: NIfKqlTRBt
>>432
オペラにのっとって幕が降りるまでは完璧に覇王を演じ切るってことなのかね -
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437 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 23:00:17 ID: h2ljOowpsw
>>433-436
まあそうなるよね
普通は育ててストーリー見たら「あー、普段の態度はこういう理由があったんだな」ってのが分かるのに
オペラオーに関してはむしろ育成ストーリーやって謎が増えた･･･おかしい･･･ってなっちゃったわ -
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438 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 00:18:07 ID: wCdkR1pwqq
扱い悪いなと感じる面は多少なりあるけど、育成ストーリーの完成度が抜群に高いから個人的にはプラマイゼロかな
温泉での発言的に歌劇スタイルでいる方が楽みたいだし、一切の事情を持たないただただ鋼メンタルのナルシストってのは今時逆に目新しくていいキャラだと思う -
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439 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 03:58:41 ID: FCni2Xc7O6
演じてるという意味ではエルコンドルパサーとも比較できるな
というかフジキセキ、エルコンドルパサーと並べて気付いたんだがオペラオーって家族の話全然しないな？この2人はあの性格になってるの親の影響がかなり大きかったよな…
尊敬してるとはあるから家族仲は良好なんだろうけど、家では覇王キャラやってないから家のことはあまり話さないとかだろうか -
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440 名無し
2021/07/17(土) 20:14:22 ID: oQHOIG7vQj
そういやオグリキャップとの絡みはあるのかね
元ネタはオグリキャップがクラッシック登録できない反省で作られたクラッシック追加登録制度のおかげで天皇賞に出られた…だったか -
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441 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 22:45:16 ID: ZLnF1k4omy
天皇賞じゃなくて皐月賞やね
シングレですこし触れられたぐらいで今んとこ特にからみはないしアプリでもノータッチだからオペがメインの話が来ない限りなさそうやね
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442 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 22:54:30 ID: gSLNNgRM+R
それ天皇賞じゃなくて皐月賞……
やっぱオペラオーってメインシナリオのメンバーに入ってくるのかな
それで秋天ジンクスの話とかやってくれたら嬉しい -
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443 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 23:53:23 ID: p6AURQmBF5
ぶっちゃけ史実の実績とウマ娘での扱いが釣り合ってないんだよなぁ。ルドルフ並みの固有だったらまだ納得もされたんだろうけど…
ぐう聖イケメンな性格にしてくれただけマシだが(妥協) -
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444 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 00:43:34 ID: NIfKqlTRBt
>>443
仮に衣装違いが来たとしても基本育成イベントは変わらない筈だから秋シニア3冠前提×2を前提にスキルを実装するだろうし結局オペラオーの固有の明日は暗い…
理想としてはクラシックの方の秋シニア3冠無くして固有調整してもらいたい、地味に安定しないし -
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445 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 01:47:29 ID: lPymFlb8zg
固有は今の降下量のままでも出やすくなるか、今の出にくさのまま効果量が増えてくれれば自分は嬉しいかな…
もっと欲を出せばナリタブライアン(ウマ娘)のようなハードモードの追加が欲しいな。それこそ史実通り一度も負けてはいけないか、マークがキツくなり先行差しデバフ盛り盛りとかのモードを… -
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446 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 04:33:11 ID: x2Aq5oOwSR
ぶっちゃけ今リメイク来られても並の性能にしかならないので、もっとインフレが進んだ頃に全てを置き去りにする性能で実装して欲しいですね
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447 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 10:38:01 ID: Vlpx1NXcrX
次のメインシナリオがナリブで別バージョンナリブ出るみたいだし
オペ世代の時に世紀末オペラオーが出ると期待しよう -
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448 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 11:01:55 ID: tlivfx+/PU
ただ高性能衣装違い固有違い出て、最初にいた方が「○○の弱い(使えない)方」みたいな呼ばれ方するの嫌いなんだよね･･･
ソシャゲあるあるで、｢前のも愛があれば使える論｣なのはわかってるんだけど
固有演出と衣装が紐づいてるせいで、見た目だけそっちとかできないのもつらい -
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449 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 15:44:02 ID: ieFzMnOcp5
固有は最終コーナーで前目につけて競りかけてきた馬を蹴散らしていた4歳京都記念から京都大賞典くらいの時期を再現したんだと思う
それと似たような性能のトップガン同様チムレ、チャンミなら周りも強いから普通に発動してくる部類だと思うが -
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450 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 17:20:28 ID: I02E4HA6KW
チャンミでも他と比べてしまうと周り依存な分発動率はやっぱり低いし、効果がコーナーでの速度アップかつ効果量も低いから発動した所で効果が薄いコースのほうが多かったりする。あと互換性がないから適切ではないけどあらゆる面で上位互換みたいなキャラも実装されてる。他にも適性がおかしかったり、そもそも固有条件がG1レースの該当無しだったり他にも色々……
俺としては他キャラと比べてしまうと元馬の実績や強さに対しておかしいよねって思ってしまう派かな
まあ現状に満足してない人と現状で満足してる人だと結局は平行線だし、こんだけ書いておいてなんだけど少し前みたいに荒れる原因になるから性能についてはあんま触れない方がいいと思うかな -
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