204
1 ななしのよっしん
2019/04/11(木) 01:03:13 ID: 2PzHRYqRVo
ヒトを構成しているものは10年周期で新しいものに入れ替わると、以前どこかで読んだ。
皮膚などを構成する上皮細胞はもちろん、骨だって骨吸収・骨形成が行われている。
神経細胞も、ある種の齧歯類は幹細胞を保持しているらしいし、案外ヒトにもあるのかもしれない。
2 ななしのよっしん
2019/04/11(木) 01:07:46 ID: rrFEr3C99l
3 ななしのよっしん
2019/04/11(木) 10:25:18 ID: EUGcr6v4Yy
災害や戦争で全壊して元の姿で建て直されたお城や教会堂なんかもある意味同類やね。
札幌の時計台なんかは中核の時計機構だけそのままに何度もガワの改修されてるから原義に近いか。
4 ななしのよっしん
2019/04/12(金) 00:02:26 ID: MJ1gcJHdxr
そういえば聞いたことがある!おでんの注ぎ足し汁は途中で完全に中身が足してる側と入れ替わってしまうと。
5 ななしのよっしん
2019/04/20(土) 12:28:23 ID: M9jPMgJvVq
つぎ足した秘伝のたれとか割と早いサイクルで新しいものに置き換わるんだっけか
6 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 00:46:27 ID: IaYwhPEWqY
7 ななしのよっしん
2019/07/19(金) 16:46:39 ID: 45Q261VJwB
この言葉を聞いて最初に思い浮かんだのが攻殻の
「体のほとんどどころか、脳まで機械化しまくってるけど果たしてどこまで人と呼べるのか」という奴
つぎにCataclysmDDAというゲームに出てくる自分で改造しまくったショッピングカート
「四次元カーゴに核反応炉や量子ソーラーパネル、自走機能やレーザー砲までつけて元のパーツが一切ない
ショッピングカートは果たしてショッピングカートと呼べるのかどうか」
8 削除しました
削除しました ID: XZejPFNsQv
削除しました
9 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 22:09:48 ID: ahe3j8Tg0K
>>8
実際にやっても分からないんだよなあ…
10 削除しました
削除しました ID: 1953puWujm
削除しました
11 ななしのよっしん
2019/10/12(土) 10:18:13 ID: Ca7Ac88KdV
車だったら駄目になったパーツを置き換えたら同じかな?
それは要するレストアとも言えるんだが
まあ、置き換えたところで限界はあるし、大人しくレプリカにしとくか
12 ななしのよっしん
2019/10/13(日) 15:24:30 ID: G3b7UF8JZ7
時津風(駆逐艦初代) 二つ目の船体も初代時津風
13 ななしのよっしん
2019/10/28(月) 11:38:24 ID: zMQ+9xPHoU
精神的には同じともいえるし、物理的には違うともいえるから面白い
14 ななしのよっしん
2019/11/23(土) 17:46:16 ID: vcVK8VLFTS
つまりプロ野球と一緒ってことかな?
球団の名前は残っているけれど、中の選手は全然違うものみたいな。
15 .
2019/12/31(火) 15:00:40 ID: qRmC3Tu5Zv
EF81形の90号機がまさしくこの通りになってる
16 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 22:23:41 ID: 7kWOxabjKd
(a) ある泥棒が豪邸に忍び込み、柱時計を盗んでいきました。
そして、よくできた偽物の柱時計を置いていきました。
(b) ある泥棒が毎晩豪邸に忍び込み、1ヶ月かけて柱時計の部品を少しずつすり替えていきました。
本物の部品を全て手に入れた後、泥棒はそれらの部品を使って柱時計を組み立て直しました。
前提と結果だけ見ればどちらも同じ。でも何かが違う気がする。
17 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 17:10:35 ID: 3BMLt8ARZh
関連項目に「火の鳥復活編」の追加を提案します。
主人公:レオナが直面したアイデンティティに関する命題は、正に本記事の内容その物だと思います。
因みに、『ロビタ』では、記事冒頭で彼が人間だと明言しています。
それに準拠すれば、例えチヒロ分が99.9...として換算出来ても、「残余部分のみで人間としての条件を満たしているから人間」という回答が得られます(チヒロの知性機能も、人間の条件を内包している様に見えるにせよ)。
以上、皆様宜しく合意形成の上で、今後の更新に反映して頂ければ何よりです。
18 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 17:53:59 ID: 3BMLt8ARZh
>>16
昔『大きな古時計』を聞いて、「そんな時計なら、老朽化した内部機器を換えて再生すれば良いのに」と思った物だ。
作曲者兼作詞者のMr.H.C.Workや訳詞者の安富康午先生:語り手は、「『所有者たるおじいさんと共存する時計』として定義されていたので、彼の逝去と共にそれを逸脱し置物化した」と見做したかも知れない(オーパーツ並の内部
で、最早入手不能にせよ)。
因みに、モデルとなった“Grandfather's Clock”の現状と、続編の“Sequel to "Grandfather's Clock"”(仮訳:「大きな古時計:続編」では、結末が異なっている(所持者の“George Hotel”側は、良く許してくれた物だ)。
a.で言えば、「本来の部品を歯車1枚でも喪失した時点で、『豪邸の備品たる柱時計』としての定義を逸脱した」。
b.は、「すり替えられた時点で、(以下同文)」という事になり得るだろう。
何れにせよ、歯車でもすり替えられそうになったり、丸ごと動かされたりした時点でベルでも鳴らない限り、泥棒氏は未だしも豪邸関係者の誰もそれらに纏わる定義等、考察出来ないにせよ…
19 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 19:11:43 ID: 3BMLt8ARZh
>>18
1.「一挙のすり替えをA、その時計群の内で泥棒が獲得した時計をA':豪邸に放棄した時計をA''と定義する」。
2.「部品少しずつのすり替えをB、その最中に豪邸に保留中の時計をB':泥棒が保管中のそれをB''と定義する(混同し易いので注意)」。
3.「AまたはBの結果、泥棒が所持するA'及びB''の最終形:豪邸に遺留したA''及びB'の最終形を、それぞれ組み直しの有無を無視して一括する際は、C:C'と呼称する」。
4.「CまたC'は、全て部品が同一の数量と規格による工業製品であれ、豪邸関係者(以下関係者)及び泥棒はそう見做さず、各々が別個に扱う」。
5「関係者も泥棒も、AまたBに伴う豪邸への出入りは気にしない(非現実的だが論点の整理上)」。
泥棒は元より、関係者もAまたはBの顛末を知れば、「Cが本物:C'が偽物」と見做すだろう。
しかし、泥棒はB'を「Cへのすり替え過程物」と見做す筈だから、強いて言えば「偽物」だろう。
片や、関係者は「Cへのすり替え過程でも備品」と見做す筈だから、強いて言えば「本物」だろう。
以上で、相違性の有無に就いて納得してて貰えたら何よりだ…
20 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 19:22:34 ID: 3BMLt8ARZh
>>18では、『大きな古時計』に基づく詩文的な情緒を尊重した考察となっているが、>>19ではもう少し社会通念に基づく散文的な考察になったと思う…(連投失礼)。
21 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 12:14:37 ID: bFYUmxfYA3
これはジョージ・ワシントンが使った斧である。
アメリカの宝であり誇りである。
修復のために刃の部分は三回、柄の部分は四回交換されている
(と言って新しい斧を見せる)
22 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 12:26:21 ID: OzG4CVekal
街なんかは最たるもんかな
23 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 12:51:11 ID: t6bwLbpyGn
アテネにある聖火
とあるオリンピックの折、聖火リレーをしていたら聖火が消えてしまい
慌ててライターで再点火したエピソードは類似例かな?
24 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 13:00:45 ID: vo1ZlFPnYZ
情報と情報のネットワークが重要かその情報を乗せている具体的な物体が重要かという話
具体的な構成物に寄らないとするならテセウスの船は部品交換で変化しないし構成物が大事だというなら部品交換で変化する
聖火に灯った火は着火したものに無関係に全く同じ原理で燃え続けるので物理的差異は無いが何によって着火されたかという情報にこだわるならライターの火とローマで採火された火は別物
25 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 09:20:43 ID: mO0zhPn/4W
本物か偽物かを決めるのは自分でもなければ器材でもなく、第三者じゃね?
26 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 11:57:28 ID: bkwZiaZUvX
27 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 17:57:30 ID: +TyNCbUfZJ
自分の体が少しづつ全部交換されても自分だと思うけど(実際交換されてるし)
自分の記憶が少しづつ全部交換されたら自分じゃないって思うわ
28 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 18:05:54 ID: 5Cyncmy7QC
継続性があるなら本人だと思うな
本人の主体が受け継がれていたら逆に別人とは言えないでしょ
…まぁパワポケ理論だけどさ
29 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 18:40:50 ID: 2EZNidqmmc
同じような疑問を式年遷宮で思ってたわ。
神社の場合神を祀るための建物だから本質的には変わらない考え。
この船も怪物を討伐した記念としては同じだけど、保存された船としては別な物っていうのが個人的な考え。
30 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 18:46:03 ID: dMRci5DVhQ
式年遷宮は更新され続けることの方に意味があるからちょっと違うような?
あれってそれも含めて一つの概念的構造物だから
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。