373
271 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 07:48:34 ID: +30sPL3Djs
>>269
>子供のための玩具である前にウッディはウッディなんだよなぁ……。
このありがちなスタイルから離れてるのがトイストーリーだったんだけど
今回は完全によくある話に戻ってしまったね
新しい、現代的な価値観、に見えて実は滅茶苦茶古臭い
272 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 13:45:06 ID: 0rdvlF56nQ
たまには「大人が玩具で遊び続けてもいいんだよ(卑猥な意味じゃない)」という話もトイストーリーにはやって欲しかったなと未だにブンドドしてる俺
それってつまりレゴムービーが近いなと気づいた
273 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 15:37:37 ID: CYYWz/X5Lk
大体新しい新しい言うけど、4のラストってあれ3のラストのアンディをウッディで焼き直しただけじゃんね。
立場の違いも積み重ねも考慮してないから不自然な選択になってて強引にそうなるように仕向けた結果、作品自体が滅茶苦茶になってるけど。
274 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 20:22:20 ID: 9fmfYowYBM
もう次作は「玩具たちが生きてることが人間にバレた」からはじめて
ズートピア(トイトピア?)に至るまで突き進んだらいいんじゃないか
275 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 11:36:15 ID: ZzstOv4ARC
トイストーリー1~3は人間みたいな「おもちゃ達」の話で
トイストーリー4はおもちゃのような「人間達」の話しに感じるって意見には納得した
配慮だの解放だのそういう人間的価値観というか「人間」を主語にすると一気に瓦解する危険性がある。人間以外のものを扱うなら猶更。
今まで色んな安易な幸福や困難から跳ね除けてきたし、バズ達と皆で乗り越えてきたからこそ残念
「自立する人や女性」とかそういうテーマ好かれるみたいだけどそんなことしなくても皆強い玩具達のになぁ
276 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 20:29:43 ID: 0ioD6PlnZr
4見てきたけど、ショックだ…
ネタバレになるから内容は具体的に書かないけど、3の結末を否定する様な内容だと思った
批判される理由が分かった気がする
277 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 01:19:49 ID: I21Wmpuw6k
アンディだって壊れたまま埃被らせてるおもちゃはあったし、メタな事言うならボニーは女の子なわけで、ほぼ同じギミック持ってるジェシーのほうが大事にされるのはそりゃそうだろうと。
278 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 10:48:39 ID: og2Fbukldf
せめて3までのウッディやバズらとは完全別ものとして扱われていたら思い出を汚されずに済んだんだけどな……。舞台はボニー宅とは異なるとあるおもちゃ屋。昼間は見本品として陳列されてるウッディやバズ、ポテトヘッドたちだが夜中になると動き出すって感じで。
279 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 15:54:16 ID: 0ioD6PlnZr
それか、ボーがウッディと共にボニー宅にやってくるという結末なら良かったわ
280 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 16:43:40 ID: eDgg2w0cAz
子供に見向きもされなかったプロスペクターさん。
ウッディ達は、博物館で第二の人生を歩みたいと願っていた彼の願いを踏みにじりましたが、それは正しかったのでしょうか?
子供に見向きもされなくなったら子供部屋を脱走してしまうようなウッディに、彼のことを非難する権利はあるのでしょうか?
「ターボ・タスティック!!」
281 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 07:41:51 ID: ayaSH0h0oc
>>280
ロッツォは明確な極悪といえるけどプロスペクターはそこまで悪い奴じゃないよな。
ただ博物館で展示され大切にされたかっただけ。
彼は「子供に遊ばれる玩具に成り下がるなんて以ての外」って考えで
ウッディと考えが真っ向から対立してたから
悪役扱いされた感。
ロッツォも可哀想な奴ではあるんだけど完全に性格が歪んじゃってるからな。
終盤ウッディ達を見殺しにしようとしやがったし。
282 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 07:48:35 ID: EfTES7RDjI
プロスペクターってむしろ普通にいいやつなのでは?
あれだ年寄りの言ってることが最初は
「何言ってんだお前?」ってなりつつ実際に年数がたった時に
「な?俺の言ったとおりだったろ?」ってなる奴
283 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 16:42:40 ID: J/D9UquzUS
ターミネーターみたいにやりなおしてくれ
284 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 14:35:54 ID: XmVQF6Zgs/
285 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 19:28:36 ID: 0ioD6PlnZr
KH3のシナリオは2と3の間じゃなかったか
つまりあれはトイストーリー2.5だろう
とマジレス
個人的に4の結末は納得できなかったけどな
286 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 01:49:07 ID: XmVQF6Zgs/
>>285
そうだとはわかってはいるんだがね………
いっそのことKHシリーズで4やればよかったのに。
設定も世界観もめちゃくちゃじゃないかトイストーリー4
今までの話は一体何だったんだ?
287 ななしのよっしん
2020/02/28(金) 22:16:40 ID: K1EiNzH15N
初代が金ローで公開されて何十年振りに観たわ懐いなぁ
当時は単純に面白がって観てただけだが大人になってから観ると感情の入り方が全然違う
シドに改造されたおもちゃ改めてキツイ見た目してるなぁ。Mother3のキメラ思い出す
288 ななしのよっしん
2020/02/29(土) 20:49:28 ID: HVSEB268jC
改めて見直すとウッディって俺達皆おもちゃ仲間だムーヴしつつ、内心自分が他より“お気に入り”や“一番である事”に拘りがあるようにも見える。
それ踏まえると、気移りしやすいとはいえあくまで沢山あるおもちゃの一つとしてしか扱わないボニーとは肌が合わなかったのも納得しちゃうな。
289 ななしのよっしん
2020/03/13(金) 22:09:37 ID: pSvsflYAfx
2からトイ・ストーリー見てなかったがどうやらそれで良かったと今の掲示板を見て分かった。
確かに最近女性主人公多いなって思ってたがポリコレと言うのが原因だったんだな・・・マジで知らなかったよ、好きなキャラを自分の都合の言いように改悪するほど糞な事は無いし最近の奴は昔の映画を蔑ろにするのが好きだなぁ。
290 削除しました
削除しました ID: S2Llf8IgTl
削除しました
291 ななしのよっしん
2020/03/13(金) 22:44:56 ID: vBz7Vc7MMi
「人間が人間である限り終わりはいつか来る、絶対に来る」っていう人間にもオモチャにも変えようのない現実に対して
「終わりは無駄とか喪失だけじゃあない、そこにあった絆や思い出は文字通り彼らの心に残っているんだ。そういうものを彼らごと人から人へと引き継いで、また新しい絆と思い出が紡がれていくんだ」
っていう、このシリーズならではの前提から普遍的なテーマに繋げる解答で物語を畳み切ってみせた3はマジで大傑作なんだよな。あのEDが生み出せたのだって、あくまで「人間とオモチャ」を描いてきたこれまでのシリーズの骨子が物凄く強固でかつ魅力的だったからなのになあ
「オモチャ達をニンゲンのおもちゃじゃなく文化的・先進的な人間として扱ってくれ」なんて彼らも俺らも頼んじゃいないし、「進歩的・先進的で既成概念にとらわれない事は人間の自分がただしいと思うんだからオモチャの彼らにもさせよう」なんていうのは前提から傲慢と勘違いの塊なんだよ
292 ななしのよっしん
2020/03/28(土) 14:07:29 ID: XmVQF6Zgs/
1から2を見るとボーはあのままでいいキャラしていたのになぁ………変えなくてよかったのに。
293 ななしのよっしん
2020/04/09(木) 07:19:41 ID: EfTES7RDjI
>>288
1でバズと仲が悪いのはバズに完全に嫉妬したからだし
2で「実は昔の人形劇のスターでプレミア品」ってわかったらめちゃくちゃ騒いだりしてたもんねぇ。
にしても後付け設定とはいえ白黒時代の人形が状態もよくてなんでアンディの家にあったんだろう?当時基準でも30年は前のはずだぞあれ。親父が持ってたとか?
294 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 01:48:51 ID: k4fCHxcRI4
>>293
そこん所考察するとウッディがリーダーやっているのは
アンディのお気に入りだけじゃなくて、家の中で一番の古株だからって可能性もあるよね
295 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 01:59:36 ID: k4fCHxcRI4
もしトイストーリーのキャラクターがtedと出会ったらどんな話になるんだろ?
トイストーリー側からみるとtedっておもちゃのルールを破りまくって好きに生きているようなものだし
TED「何て生きてるって事隠してる?俺みたいに堂々と生活しればいいだろ」
位は言いそうな気がする
296 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 21:23:57 ID: 1k+peHO23r
ディズニー的にもこれからトイストーリーで稼ぎたいならいっそのこと同じ世界観で別の主人公と仲間たちを作って新しいトイストーリーを始めた方が良かったのではないか?
今作と同じ設定のボウも登場させてお助けキャラにすれば前作との繋がりも出来るし
まぁ相当いいシナリオじゃないと商品にはならん博打だけど非難は少ないんじゃないかな?
297 ななしのよっしん
2020/04/25(土) 13:29:49 ID: dmF+EPHUXd
>>293
靴の裏の「ANDY(Nが反転してる)」はアンディの親父(ファーストネームがアンディと同じ)が子どもの頃に書いたらしい
298 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 19:35:53 ID: XAK0B4XFZC
海外では4は絶賛なんだぞってよく言われるが
海外の声見てても普通に3こそが至高のエンディングとか4は地獄とか普通に書き込まれてるの見ると海外でもわだかまりのある作品として認識されてそうよ
299 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 19:38:07 ID: dg6MKiKRr+
>>298
向こうだと思想が無条件で評価されるムードがあるから、自立を描いた作品として持ち上げられてる印象(アカデミー賞も同じく)
300 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 19:43:13 ID: EfTES7RDjI
スピンオフでスペースレンジャーバズライトイヤー
ってアニメがあるんだけど
そこではバズが普通に常識人になってる、
日本ではCSでやっただけだけど一応キャラ紹介エピソードのDVDだけは日本語版でも出てたかな?
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