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1 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 17:59:56 ID: IG57Qkxuhx
「…………安全装置、外れてませんぜ。」
「知ってるわよ。……トカレフに安全装置がないことくらい。」
2 ななしのよっしん
2012/04/30(月) 23:51:10 ID: eEW/+O4EMM
そういや昨日ショップでTOY STAR製のエアガンをちょっと触らせてもらったな
好みの銃ではなかったがエアガンにしては思いのほか出来がよくて欲しくなったよ
値段もマルイのエアコキとそんな変わらなかったしw
……買いに行くか(´・ω・)
3 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 16:39:32 ID: Tjkdl4yP5e
安全装置が外れてないぞと言われない銃
4 ななしのよっしん
2012/08/21(火) 19:09:10 ID: UF2UQLQGYF
マァ、薬室に弾を装填せずに、打つ時だけ遊底を引いて薬室に装填して
撃つから、必要最低限は安全だろうケド;
それはどの銃も常識だから;
でも一度装填した銃弾を撃たずに排莢するとき
・・・ナンカ暴発しそうダナぁ~トカちゃん;
5 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 20:28:51 ID: rI5cM0DSJU
っでこれを携帯してる軍人さんはどうやって扱ってるの?
やっぱりマガジンは入れてて装填はしてない状態で持ち歩いて有事のさいにカチャって装填するのか?
6 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 10:33:15 ID: 9YtESAIDmc
初弾装填はしてもハンマーを降ろすデコッキングをしている場合もある
その場合撃つにはハンマーをあげてトリガーを引くリボルバーのシングルアクションの様な動作が必要
スナイパー/極大射程の作家さんが書いた別作中のロシア人工作員のポリシーは自分自身を信じられないやつ、制御しえないやつに使う資格がない銃、だったか
7 ななしのよっしん
2012/11/27(火) 03:41:12 ID: RQd03vuTX2
KSCで出るらしいですね マカロフも企画に上がってるとか
発売時期はわかんないけど まぁま、そう焦んないでよ
8 ななしのよっしん
2013/03/31(日) 21:17:28 ID: VfwrUQ+stg
暴力団が使ってる銃の代名詞ですな
コナンのバスジャック回で犯人が使ったのはこれだった気がするんだが
あれロックしたよな?
9 ななしのよっしん
2013/03/31(日) 21:26:37 ID: /XGDA5q49r
10 ななしのよっしん
2013/09/01(日) 17:04:51 ID: r1QDEdXD67
軍用拳銃の場合「通常は弾倉を抜いておく」のが標準である場合もあるので、そういう前提なら安全装置が無くてもほぼ問題が無い。
安全装置については恐らく九四式拳銃と同じ誤解をされていると思う。
11 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 17:08:36 ID: 1ZP8KzBRu/
「弾の入った弾倉が入っている以上~」のくだりが若干おかしくね?
スライド引いて薬室に弾を装填した後トリガー引いたらズドンだけど、初弾を装填せずに弾倉(マガジン)だけ装填してたら、暴発もクソも無いよね?
12 ななしのよっしん
2013/12/21(土) 10:36:51 ID: JYDidg4YFE
色々惜しい銃だと思うんだよな。とかちゃんって。
P220みたいにハーフコック可能にして、弾小さいんだから複列弾倉化して、あとレール付ければ化けると思うんだが……
13 ななしのよっしん
2014/02/24(月) 03:11:09 ID: mpbDFW1hkX
>>10-11
そもそもシングルアクションなんだから、撃鉄を手動で起こさない限り、
仮に薬室に銃弾があったとしても、引き金引いただけじゃ発射されないと思う。
14 ななしのよっしん
2014/04/03(木) 16:20:04 ID: RhDlG+dmyZ
10年ぐらい前にモンゴルの射撃場に行った時に
お店の人(マニア)に日本で水揚げされるトカの貫通について聞いたら
安物コピー弾の(鉄弾芯)と(軟鉄被覆)がダブってるのを
さらにT33じゃなく54式で撃った時が最高に抜けるって言ってた
54式のが精度は悪いのに気密が良くて初速も上がるんだって
15 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 14:17:10 ID: khxNsDhmxH
気密というか54式はライフリングがTT33よりキツイから初速があがるんんじゃなかったっけ
16 ななしのよっしん
2015/08/09(日) 14:56:33 ID: 6X72IM5u0z
>>13
そうだよな、そもそもダブルアクションの利点が「あらかじめ撃鉄を起こしてなくても、引き金を引けば弾が出る」
ことなんだから、シングルアクションだから勝手に弾が出るってのはおかしい(撃鉄を起こしていれば、引き金は軽いのは確かだが)
17 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 22:50:47 ID: g+f3ZLigN3
握りやすくした奴は無いのか探してる時に見つけた。
あれトカレフだったのか。
ttp://www.imfdb.org/wiki/Kingsman:_The_Secret_Service
18 ななしのよっしん
2016/09/06(火) 07:37:28 ID: rI5cM0DSJU
ガバメントもガタイのいいメリケンも「反動強くて使いづれーよ!」でトカレフも似たような理由と例のアレ(暴発)で敬遠されたのか?
19 ななしのよっしん
2017/01/06(金) 13:19:37 ID: qORSsPMW2q
20 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 02:20:30 ID: Ucem/paLot
>>12 トカレフはハーフコック出来ますよ。トリガーもファイアリングピンもロックされてないので、その状態でトリガーをひいても発射されないかは疑問ですが
>>13>>16に書かれているように、薬室に弾があってもハンマーが起きて無ければ引き金を引いても発射されません。
ただしデコック機能は無いので、弾を装填→指でハンマーを抑えながらトリガーを引いてゆっくりとハンマーを元の位置に戻すという、
もしも手が滑れば発射され、ブローバックするスライドで手を傷つけかねない方法か、スライドを半分だけ後ろに下げながら排莢口から無理矢理薬室に弾を入れるというクソ難しい作業が必要になります
それから、ファイアリングピンは固定されていません。薬室に弾が入った状態でハンマーを下ろしていてももし手が滑って硬い岩場か、フローリングに落としたとしましょう。落ちた時にハンマー部分が地面に当たれば暴発してしまう危険があります
安全装置のない本家TT-33を安全に扱うには、マガジンに弾は入れるが、薬室に弾をこめない事です。必要になった時に素早くコッキングして撃てばいいのです
21 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 18:40:07 ID: RgJc5FLzX6
散々悪役(それも三下級)の銃と評価されてたが、ペルソナ5でまさかの主人公の愛銃となっていたとは…
22 ななしのよっしん
2019/05/07(火) 13:12:20 ID: SiwolZ4+aj
P5の中では単なる最初期の拳銃武器というだけでしかないけど、
「弱者が強者に反逆する」というP5シナリオの骨子にマッチしている気もする
トカレフがスマブラSPやKSCコラボに選ばれたのも納得
ちなみにゲーム内での名称は「トカチェフ」
作中世界では最安価の部類のモデルガンになる
23 ななしのよっしん
2020/08/09(日) 23:15:58 ID: JFGxrfadi0
>当事拳銃を装備できたのは将校や狙撃手などの限られた、十分な訓練を前提とした兵士のみであった為、少なくとも取り扱いの不備による暴発は無いと踏んでの仕様であったとも言われる。
このコンセプトがあかんかったのは、将校や狙撃手は本業の指揮統制や狙撃銃の扱いに当然にリソースが集中して、拳銃なんか訓練する余裕も意義もほぼなかったってこと。
「拳銃は主兵装」と位置付けてた時代の負の遺産やね。
24 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 06:56:54 ID: rI5cM0DSJU
25 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 16:11:26 ID: n4WWe8USoq
既出だとは思いますが、
安全装置が外れてなくて
撃てないという描写の
フィクションは非常に
多く見受けられますよね。
それなら安全装置の無い
トカレフを使えばいいだろうと
考える人達は多いとは
私は考えますが・・・?
26 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 16:22:12 ID: AKaTGk+vGq
普通は考えません。
27 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 15:09:52 ID: UEP3eOOq0r
バカね…トカレフは撃鉄を軽く起こして中間で止めると安全装置がかかるのよ?
(安全装置があるとは言ってない)
28 ななしのよっしん
2023/03/04(土) 03:02:08 ID: JFGxrfadi0
>>27
その安全装置は>>20のとおり、ハーフコックというやつなんだが。
ハーフコック状態にするには「起きてる撃鉄を指で押さえながら引き金を引く」という操作が必要で、暴発の危険が高いんだよな。
安全装置を掛けるために暴発の危険を冒すという不条理。
そこまでしてハーフコック状態にしても、完全に安全とは到底言えないという。
そしてハーフコック状態から発射可能にするには、小さな撃鉄を完全に起こさなきゃいけない。(フルコック)
ぶっちゃけ普段は薬室に弾を込めないで、撃つ際にスライドを引いて装填する方が安全だし早い。
29 ななしのよっしん
2023/05/26(金) 11:27:22 ID: XHOcFTzucu
30 ななしのよっしん
2023/06/02(金) 07:39:33 ID: JFGxrfadi0
>>29
パーカッション式リボルバーでも、シリンダーのセーフティノッチに撃鉄を落としておけるものだと、撃鉄と雷管を完全に切り離せて安全なんだよなあ
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