223
181 ななしのよっしん
2020/05/21(木) 08:42:11 ID: foR0tIAnmu
トルネコはドラクエの中で一番幸せものだよな
妻子持ちで人柄もかなりいいし、他の導かれし者たちと比べると力の差はあるけれど商人としては破格だろうし…
しかも本人の冒険心をちゃんと家族が理解しているのもいい点だよな、あんないい奥さんと子供はそうそうおらんで
182 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 21:28:21 ID: clCiWkrwgf
いつから妻子やマーニャミネア姉妹や女勇者を売り飛ばす外道キャラという原作に1mmもかすらないキャラ付けの方が定着したんだろーね。
183 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 21:38:42 ID: Td0gka1VAI
それは二次創作のエロ同人のせいでしょ。
キングレオとかバルザックだと人外キャラとしての側面が強いから、汚っさんキャラとしての需要のせいだと思う。
稀にブライとかも外道キャラになるけど。
尚、ライアンはエロだと色々な意味で登場しない気がする。
184 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 23:40:24 ID: 5k9MQLuUQx
ライアンは誘拐事件解決を通して「ピサロの手先」という名から黒幕がピサロ?というのと勇者が狙われていることを知った以上は助けたいと思い旅立つ
サントハイム一行は最初は力試しの旅で気楽なものだったが、城の者が消えて格闘大会で消えたデスピサロが気になり探す旅へ
モンバーバラの姉妹は父の仇バルザックを探したら、キングレオそしてさらに上のデスピサロの存在を知り、落ち延びるようにエンドールへ移り、勇者を探して反撃の機をうかがう。
トルネコは自分の夢を実現するために動き、自分の店を持ちさらにまだ見ぬお宝を求めて旅へ出る。デスピサロ関係の動きともほとんど関係なく3章を終えており、重い運命や使命を背負ってない。仲間になったのもトンネルを掘ったから魔物に狙われているので強い人と一緒に居た方が良いというのが理由。船を対価に用心棒を雇ったようなもの。基本馬車で戦うのは他のメンバーということが多いし。
185 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 14:11:34 ID: rTpeValdfb
トルネコ、好きだけどなぁ
調べさせた時のメッセージがいちいち面白いww
トルネコが役に立たないんじゃなくて、他のメンバーが強過ぎたんだと思うな
不思議のダンジョンで色々扱えるようになったのも、4の後日譚だから4の冒険で見てきた扱い方を
見よう見まねで出来るようになったとかさ
186 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 06:52:06 ID: 3bRn87VC5p
トルネコがピサロと因縁薄いというのはあくまでトルネコ視点での話であって
ピサロ陣営から見ると不倶戴天の敵だからなこのおっさん
魔王軍が初動の速さを生かせず誘拐だの誤チェストだの繰り返してた時期に、
いち早く人類同士の争いの目を摘み、東西大陸の交通路を確保し、
勇者の証となる伝説の武器を求めキャラバンを組み危険な砂漠を踏破し、
自前の船まで建造し、大灯台に単身乗り込んだ人類側の傑物。
これもう完全に勘違い系に見せかけたチート主人公ムーブだよ。
187 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 06:56:24 ID: pkmoi/1vjJ
戦略面で見るならただの超強いゴリラなライアンやアリーナよりも厄介だからねえ
188 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 07:02:12 ID: 2Ajqq04HNR
主人公以外にしては外部出演が割と多いからそれなりに優遇はされてはいるかな?
189 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 13:57:12 ID: wNGgkQ9RKl
スピンオフ作品もあり外伝でも本編シリーズでも出演してんのにそれなり…?
190 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 13:11:47 ID: k3SpoqX70k
トルネコを牢屋にする時点でコイツ初心者だなってわかる むしろこの場に限っては一軍だわ
ボスが雑魚だし道中の敵はクソ強いし
しのびあしあるこいつが唯一輝ける場
191 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 19:04:34 ID: zNf2nM7q/f
原作のFC版に限ってはガーデンブルグ編では特に輝くとこないし…
192 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 23:24:09 ID: CjK1M8oEf4
4コマだと本当にいらない子扱いされてたな
真っ先に牢屋にぶち込まれたり気球から落とされたり、今見るといじり通り越してイジメで不快だわ
193 キドオリゾノ
2021/01/03(日) 17:06:56 ID: JC4p8+V9g+
>>192
手元に実物が無いから昔読んだ時のうろ覚えになっちゃうけど、トルネコに限らず、ミネアは根暗キャラにされたり、マーニャは典型的なクズ女、アリーナは脳筋なアホ、みたいに他のキャラも結構ヒドイいじられキャラにされてたような。
勇者、ライアン、クリフトはむっつりスケベなエ口要員にされてたり、そういう要素が無いブライはツッコミ以外では影が薄かったり…、って感じで、トルネコだけが特別ヒドイ扱いされてた訳では無かったと記憶している。
どっちかっていうと、導かれし者たちが全力で体張ってギャグやってるって感じで、あの頃の4コマ劇場は、まさしく一昔前の芸人のネタを見てるようだった。
それが今見ると不快って感じるのは、時代の流れ的にまあ当然かなと思う。自分も今同じもの読んだら絶対面白いとは思わんだろうし。
個人的には4コマ劇場末期の、天空宇宙流先生や神崎りゅう子先生がいた頃のが一番好き。過度のイジリやイジメも無くネタのバランスも良い。
194 ななしのよっしん
2021/01/03(日) 17:18:58 ID: TcQ9uRCRd/
トルネコが役に立たないのは「何をさせようとしても一定確率で無視する」これに尽きる
牢屋は初心者だのなんだのTAS動画見ただけの奴が上級者ぶって持ち上げすぎなんだよ
195 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 16:20:07 ID: fhnaMMFrUN
理論値では最強のキャラ
期待値では最弱のキャラ
DQ4の状況再現が確立するまではいらない子のままだろう
196 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 22:45:21 ID: 5k9MQLuUQx
トルネコなんて呪文も使えないんだしAI任せにすればいいだけのことなんだよな。命令することがそもそも間違いである。
ピサロですら勇者の言いなりなのを考えるとトルネコは大物だな
197 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 22:52:58 ID: 5k9MQLuUQx
実際のところ8人の中で勇者の次に世界平和の貢献がでかかったのはトルネコで間違いない。
ずっと馬車でも貢献のでかさは余りある。スポンサーがいなければ何もできない。船の提供や3章で大金(アイテムとして)持ち越しで勇者に自由に使わせるとか馬車で優雅に勇者の戦いぶりを観戦する身分であっても大いに役に立っている。トルネコという出資者あっての冒険だと思っている。
198 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 11:57:07 ID: dW/ZBOAnyu
最近養鶏家としての才能が目覚めつつある人
ローレシアの王子様や羊男さんと一緒に育てたデスパロットは即死級の美味さだとか
199 ななしのよっしん
2021/02/10(水) 23:50:59 ID: j3Ohiaq+Ru
>>197
勇者パーティーではあるもののある意味では名脇役とか裏方、影の主役に当てはまる感じか
武力・火力・魔力以外の経済力とか対応力とかで一同をサポートして活躍できるのって貴重かもしれない
200 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 19:42:50 ID: TcQ9uRCRd/
201 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 23:29:59 ID: +fdHVDigjX
ライアンと違って、高レベルになれば星降る腕輪で素早さをカンストさせれるのが強み。
最速で破壊の鉄球を振り回せるし(PS以降)
レベル上げついでに、メタキンから先手で兜を盗ませることもできる。
安定性に欠けるおかげで一軍に選ばれるようなキャラではないが、
特性を理解すれば、活躍できるポテンシャルは十分にある。
202 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 00:20:37 ID: 5k9MQLuUQx
>>200
うっせーよカス
そもそも呪文が使えないトルネコに作戦無視もクソもあるかよ
バカ程「エアプ」という言葉を使う
実際はそんなに知識もないような奴がな
203 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 00:29:35 ID: 5k9MQLuUQx
トルネコを役立たず扱いしているうちは
ドラクエ4に関する見方がまだまだ甘いということだな
オレは「エアプ」なんて品の無い言葉は使わんが
やり込みが甘いな
204 ななしのよっしん
2021/03/10(水) 09:39:31 ID: aU91+Acia0
>そもそも呪文が使えないトルネコに作戦無視もクソもあるかよ
記事も読んでないしプレイしてるかどうかも怪しい発言
>オレは「エアプ」なんて品の無い言葉は使わんが
カスは品がある言葉なんだなぁ
205 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 02:15:09 ID: TcQ9uRCRd/
まあエアプ野郎の発言なんてそんなもんだ
206 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 14:37:57 ID: EuEFsWjsSX
207 ななしのよっしん
2021/05/24(月) 14:14:59 ID: /Zu/1PfAOr
>>206
どの作品のトルネコを指していっているのかわからんが有用ではあると思う
強いか否かで言うなら普通に強いくらいに濁す必要はあると思われる
208 ななしのよっしん
2021/05/24(月) 14:21:02 ID: 2Ajqq04HNR
リメイク版4のトルネコは遊びが滅茶苦茶強いので強いって感じ、会心がでやすいし見た目通りの耐えやすさだしで。まあ物理アタッカーは最終的に姫かピサロの2択なんだけどさ
209 ななしのよっしん
2021/07/26(月) 12:44:16 ID: hAWiOR67Ag
210 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 03:03:21 ID: WwyUKySdyS
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