79
-
31 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 09:02:19 ID: +4LiZB65aW
要するにとっとと宮原の客車配置無くして規模縮小したいとかの目論見もあるんじゃない？関西ブルトレ廃止もそういう理由も含まれてたって西のファン数人が言ってたわ。だからなにわやあすかもあと１～２年内に廃車と予想してる。
相次ぐ新幹線開業とJR民営化こそブルトレどころか寝台特急全廃への序章だったな。たぶん下手すりゃサンライズすら廃止するよ。新しい古い勿体無いなんてもう関係無くなってるほど、定期運用の長距離列車減らしたいんだろJRグループは。将来的に会社跨ぎの列車は新幹線だけになってる時代は来るよ確実に･･･。 -
👍0👎0
-
32 削除しました
削除しました ID: 2ADeSD5L+p
削除しました
-
33 ななしのよっしん
2014/02/10(月) 21:45:06 ID: thmhNPQsxS
新しい車両作って運賃何倍とかにするのなら
札幌から様似まで延伸して競馬列車にしてしまえばええと思うんやけどなあ
トレセンのある栗東駅に長く止まるようにして、日本海へは米原経由で -
👍0👎0
-
34 ななしのよっしん
2014/02/10(月) 22:27:40 ID: BsNkbC4pjS
トワイライトエクスプレスが廃止か…この記事で初めて知ったっよ。
北海道旅行で何度か乗ったことあるから、思い入れあるんだよ。
こういう旅そのものを楽しむ乗り物が減っていくのは寂しいよな。
-
👍0👎0
-
35 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 06:57:39 ID: wy2eEIdfMD
http://w
ww.asahi .com/art icles/AS G5W5S9PG 5WPTIL01 H.html 
公式に廃止決定のお知らせ -
👍0👎0
-
36 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 07:23:26 ID: uC2GEnajFz
まあ建前的には車両老朽化だろうけど、実際はまだ使えるけど北海道新幹線開通による青函トンネル走行の在来線列車大幅削減（実際に白鳥も廃止）と、元々トワイライトに定着している富裕層とかを新クルージング列車に移行させたい目論見でしょうな。
ななつ星や西＆東が構想してるクルージング列車なんて糞食らえ。そもそも周遊列車が“夜行列車”や“寝台特急”を謳わないでほしい。それに少なくとも鉄道普及や旅行促進にはならんよね。ちょっとの金出せば贅沢な列車乗られる時代は新幹線（グランクラス）以外じゃ終わってしまうのか･･･。 -
👍0👎0
-
37 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 12:33:43 ID: XmVK4QxK4i
どうりで新クルージング列車のデザインがトワイライトを彷彿とさせてたわけだ
-
👍0👎0
-
38 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 17:26:15 ID: awhSb9s4gK
>>37
というか西日本のやつ公開されてたんだな、ハイブリットトレインとはね -
👍0👎0
-
39 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 01:48:40 ID: AKZ006kVv1
検修助役の方によれば食堂車は水の影響で何度も大改修を繰り返しており、編成の車両の一部の部品にいたってはストックが無くメーカー製造もとっくにないらしい。電源車に不調が起こると各車の電気回路に複雑な調整が必要で、不具合を起こした車両が戻ってきたときは宮原基地だけでなく網干総合車両所の工場部門まで動員して徹夜覚悟の臨戦態勢になったこともあるそうだ
車齢も40年超えて厳しい環境での運用だと本当に限界が来ているのだと思うけどね>>36さん？
-
👍0👎0
-
40 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 02:58:23 ID: hE4fm/+rW4
>>36みたいな人は「なら新造しろ」と気軽に言い捨てちゃうタイプ
-
👍0👎0
-
41 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 13:00:59 ID: thoJLtmNJ9
JR西日本は旅客としてはただ１つJR５社へ乗り入れてる会社だったのにトワイライトエクスプレス廃止でそれも消滅かあ・・・
老朽化もだが３セクによってJR西日本内の走行距離短くなるし西日本以外のとこでの走行は線路使用料発生するだろうし・・・いろいろむずいね -
👍0👎0
-
42 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 17:01:22 ID: eG44i12wkL
ちなみにトワイライトエクスプレスの車両は延命措置1回施してあるから、車両に限界きてもおかしくはなかった
-
👍0👎0
-
43 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 17:15:08 ID: XmVK4QxK4i
>>42
まだ使えるものの廃車ではなく、
延命しているものを限界まで走らせるつもりなんだと思うと本音は残しておきたかったんじゃないかとは思う
廃止理由も「継続断念」だしさ -
👍0👎0
-
44 ななしのよっしん
2014/05/31(土) 05:14:26 ID: PINEfXbsYf
さすがに２４系２５型ベースではもう使い倒すのも無理だな。
今回最大の問題は新幹線ルールが青函トンネルに適用される事。
深夜時間帯の営業列車通行禁止がねぇ・・。
このせいでJR貨物も深夜貨物列車運行が出来ない、と嘆いてるし。
-
👍0👎0
-
45 ななしのよっしん
2014/05/31(土) 18:35:47 ID: /488OCO+Zq
車両の老朽化が理由（老朽化だけとは言っていない）
老朽化もあるんだろうがトドメを刺したのは北陸新幹線開業だろ
でなければこんなタイミングで廃止発表することはない
新函館開業までには間違いなく廃止になっていただろうが、
数年内に廃止することが目に見えている列車で新在分離で誕生する３セク３社に線路利用料を払い続け、
運行収支がマイナスに転がる可能性があるのなら経営面からすりゃアホらしい話だ罠
-
👍0👎0
-
46 ななしのよっしん
2014/05/31(土) 23:26:06 ID: uC2GEnajFz
むしろ老朽化なんて完全な建前でしょ。ある程度の鉄ヲタや一般人でもそこら辺の事情詳しい人ならすぐ察する典型的事案。
将来の鉄道って長距離移動は当社の新幹線をってなったり（特急とか中距離列車すら新幹線併走区間なら統廃合）、鉄道旅行はクルーズトレインによるブルトレ沙汰で昭和みたいに富裕層だけの楽しみになり、JRの地方線とかは地元の私鉄使うかバス･自家用車でどうにかしろやって世の中になってそう。魅力は国鉄時代に戻らないのに悪い部分だけ国鉄時代に逆戻りってのはマジ有り得る。 -
👍0👎0
-
47 ななしのよっしん
2014/06/01(日) 15:20:11 ID: AKZ006kVv1
老朽化が全てではないが車齢40年越えならそれが大きな要因になっているのは誰にでもわかる話だろう？なにが完全な建前だ、老朽化＝建前という方程式に当てはめて現実逃避しているだけだ
将来の鉄道云々って言ってるが株式上場している会社なら損失を減らすのは当然のことじゃないか、利益が少ないどころか損失を出す路線や列車を放置するのは株式会社にとって危険な行為だし、長距離移動で新幹線と在来線が平行しているなら沿線の観光が目的でもない限り新幹線を利用する人が大半だろう？
寝台列車が富裕層向けになることを嘆く人がいるが付加価値を増やして一回の運行あたりの収入を増やさなければ高コストの寝台列車が存続できないぞ。客が来ないからって言って値段下げれば満員でも赤字だしな。
クルーズトレインがなくてもブルトレは、かつての蒸気機関車のように淘汰されるよ。LCCや格安高速バスが増えていく中でブルトレが赤字にならないとは到底思えないしな。
地方線の件でも過疎集落が増えていく現状から考えたら地方線の大量廃止とバスや乗合タクシーへの転換は普通にありえると思うぞ。｢コスト重視だからって何でもやっていいのか」とか言う人がいるが民営化の時点でわかっていたことだろう？
古きよき列車や路線を廃止するなんてけしからんとか言う人がいるが、鉄オタが何も考えずに鉛筆舐めて描いた実態とはなれた想像図なんて実現するわけがないだろう？鉄道模型や架空鉄道じゃないんだぞ、何万人もの社員と多くの責任を抱えた実在する株式会社なんだから。国鉄とJRを一緒に考えるな。
-
👍0👎0
-
48 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 15:07:00 ID: Qa08Cg7kkQ
今のブルトレとLCC･格安バスは存在意義が違うからまとめて比較できないぞ
他は俺も同意だね 新幹線は便利で快適、時間も正確でCPも抜群
1本の夜行と1本の新幹線が1日に稼ぐ金･利用者数を比べたら後者が圧倒的だしね
国内移動なら新幹線が最適です。それでも夜行がいいならクルトレか高級高速バスを薦めます
あ、そうそう。たまにJRや新幹線を恨んで飛行機や車にするとか喚く人もいますが、どうぞご勝手に
国内移動のシェアで最も高いのは新幹線ですから。数十人減ったくらいじゃ痛くも痒くも無いんでね -
👍0👎0
-
49 kt
2014/06/04(水) 01:23:34 ID: qsFvZwrsHB
東も西も九州をパクったぼったくり列車にシフトするし、地方は三セクにしてすぐに切り捨てる。貨物輸送にも影響でてるしな。
こんなJRの体制に自分も嫌になってきたんで>>48が言ったとおり私は飛行機や車にシフトしますよ。LCCに期待！ -
👍0👎0
-
50 ななしのよっしん
2014/06/04(水) 10:24:41 ID: ZBKQ3fPsb6
走行距離とか路線環境とか青函トンネルでの塩害とかを考慮せずに、ただ単に車齢の古い車両を挙げて
「トワより古い車両なんていくらでもいるじゃないか老朽化とか言い訳するなムキー」
って愚痴ってる人が多く見受けられるけど、あれはギャグでやってるのかな。
しかも前述の要素を一番考えるべき鉄オタが率先してそういうことしてるし。 -
👍0👎0
-
51 クモハ
2014/06/08(日) 22:24:28 ID: K4awtnsdAj
-
52 ななしのよっしん
2014/06/10(火) 19:08:57 ID: RLVG1LsEgY
そもそも鉄道は儲からないものだということを忘れてはいけないぞ。
営業係数が100を切る＝黒字の鉄道路線は新幹線と大都市周辺のごく一部だけだ。
JR北海道や四国に至っては全ての路線で営業係数が100を超えており、路線を維持して列車が走るほど赤字を垂れ流す状態だ。
ある列車や路線を残せと言うのは「赤字を垂れ流す列車や路線を残せ。」とほぼ同じ意味だということだ。(そういう主張をするなとは言っていない)
廃止前にトワイライトエクスプレスに乗れるといいなあ。
客車列車もムーンライト山陽に乗ったきりなんだよ。 -
👍0👎0
-
53 ななしのよっしん
2014/06/11(水) 00:24:09 ID: tU/M98XAkI
扉絵おめ！
-
👍0👎0
-
54 R34Nur
2014/06/11(水) 14:09:50 ID: AVlVtfJ6Cx
-
👍0👎0
-
55 削除しました
削除しました ID: awhSb9s4gK
削除しました
-
56 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 16:47:50 ID: RLVG1LsEgY
>>55
北斗星も北海道新幹線の開業前後で廃止になるだろうし最後まで残る寝台列車はサンライズ瀬戸・出雲だろうな。
とはいってもサンライズも製造から15年ぐらいになるし、あとどのぐらい続くか不安ではある。
出雲大社の大遷宮で利用者は増加してるみたいだけど、それ以前は週末以外の利用客が少ない列車だったし。 -
👍0👎0
-
57 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 17:10:57 ID: hE4fm/+rW4
とりあえず現時点では廃止の意図はないようだけど、新造車作る意思もまた無いみたいだからね
乗れるうちにしっかり乗っておこうよ、これもまた歴史の流れだ -
👍0👎0
-
58 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 22:53:25 ID: tycZeZcc2A
-
👍0👎0
-
59 ななしのよっしん
2014/06/14(土) 16:26:21 ID: UlhVjNl6Y9
>>51
いよっクモハさんだ！！
>>57
おそらく西日本版ななつ星が事実上の代替ではないかと。
サンライズは平成の直流版ゴッパーサンなだけあって残ったというのもあるが･･･
西は全体的に新車に本気だしはじめてきたし。 -
👍0👎0
-
60 ななしのよっしん
2014/06/14(土) 18:41:08 ID: G1EIih/0Is
俺がこの列車を生で見たのは臨時の時代に直江津での一回きりという。しかも一歳の時だw やっぱり廃止前に生で見ておくべきだよな
-
👍0👎0
