460
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391 ななしのよっしん
2024/06/02(日) 20:00:53 ID: GXDre2IVnh
2002年と2004年のPaniniのステッカーも著作権表記付き、2004年のkinderMaxiのシールも著作権表記付き、ソウルキャラクターフェア2006でも著作権表記付きで公式展示されてるから公式が描いた絵です。個人が似せて描いた絵ではないです。
大本の絵の権利はFujiko-Pro.が持っていて、それがRTI S.p.A、Luk Internacionalなどのメディア会社を通じてPaniniやkinder Maxiといった海外メーカーにライセンスされてる -
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392 ななしのよっしん
2024/06/03(月) 16:43:49 ID: s1Z/cuxrEp
グッズ等の展開用に複数描き下ろされたイラストの一枚ってだけだろ
そういうものはキャラクターのみのマスターデータがあって、トリミングされたり、背景を付けたされたりしてそれぞれ世に出る物なんだよ
謎でもなんでもないんだが
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393 ななしのよっしん
2024/06/03(月) 19:24:48 ID: LDPDDWr1DH
現時点の初出は2002のPaniniのステッカーだが、中身をみても世界旅行や世界一周というわけでもなくメーカーの国的にもシンガポールとの関係はない
韓国でシンガポールと同時期に配布された同種の壁紙の中には、香港、パリ（エッフェル塔）、ロンドン（ビッグ・ベン）、日本（富士山）の絵が存在する
絵柄的には1998年前後の世界旅行テーマの限定カレンダーか、リアルイベントで使われたのではないか、ということで今のみんなは2001年以前の使用例を探している -
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394 ななしのよっしん
2024/06/05(水) 00:32:41 ID: s1Z/cuxrEp
探してるのはイラストの初出でしょ？
グッズ展開用のイラストなんだから当然色々な物に使い回しされている訳で
証明しようがないという意味で初出の特定は極めて困難だと思うけど。 -
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395 ななしのよっしん
2024/06/05(水) 02:11:20 ID: fxD5teP2DI
国内のなんか向けに作られたものだとしてもそれが世に出たものとも限らないからなぁ
世界の観光地みたいなテーマの中でシンガポールバージョンも作られたけど何らかの理由で使われず
出来上がってた絵だけ海外向けに提供されたなんて可能性もある -
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396 ななしのよっしん
2024/06/06(木) 00:10:34 ID: q4urULoeW8
グッズ展開用のイラストであるかどうかも定かじゃないからなぁ…
例えば俺の手元にてれびくんデラックスドラえもん完全大百科があるんだが、これの冒頭ページのイラストにはバッチリ絵師の名前と「書き下ろしイラスト」って記述があるのよ（見るからにキャラ以外の担当だとは思うが…）
もしかしたらこういうのが見つかるかもしれないし完全確定できる可能性はゼロじゃない -
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397 ななしのよっしん
2024/08/24(土) 20:54:08 ID: otd1qWOkpN
コレって出典が海外の公式だと認めない層のせいで引き伸ばされてない？現時点で判明してるのを最古にするのが普通の思考だと思うんだが、無理やり都市伝説化しようとしてないか。
あとTHEつぶろに言及してる上のレスに下げ評価ついてるけど、あのチャンネルは表面だけの深掘りが目立つからな。。90年代や80年代というそこら辺が青春時代を過ごした人らがまだ40代50代なのに遠い過去の話みたいな表現で(見つけるのが難しい)濁してるの良く見るからな。 -
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398 ななしのよっしん
2024/10/31(木) 00:03:28 ID: 6AUzNBIFQF
「出典が海外の公式だと認めない層」って何だよｗｗ
出典が海外ならばその証拠を見つけなきゃ、認めたくても認める根拠がないんだよ！ -
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399 ななしのよっしん
2024/11/08(金) 23:56:16 ID: wcGRYXf3S9
詳細不明の『第四話 狂宴』の画像を思い出すねこういうの
20年以上詳細が掴めないあれよりはまだ突きとめようがありそうだけど -
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400 ななしのよっしん
2024/11/09(土) 17:38:50 ID: otd1qWOkpN
>>398
証拠も何も現時点で確実なのは韓国のサイトで配布されてたという事実だろ？それが"現時点"で最古とするのは何も問題無いと思うんだが。こういうこと書くと反射的に低評価を押されそうだから言うけど、俺は面白いトピックだと思ってるから原点を探す事については全く否定してないからな。ああのレスもそうだと思う。 -
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401 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 06:04:20 ID: MDNIXwQZd9
探求というか、これはドラえもんで考古学みたいなことして楽しんでるのが趣旨と見るんで
引き伸ばしって言うか掘り下げが延々と続くのは別に良いんでないかと思う
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402 ななしのよっしん
2024/11/13(水) 18:00:56 ID: Um+1c8tXQz
>>400
使用されていた最古の用途が分かったところで出典がわかったわけじゃないので、
「韓国のサイトで配布されてたという事実」があっても「出典が韓国だ」となるわけではないですよ
もちろん世界には出典が明確でないものも沢山ありますから、出典が気になったら「初出の物がきっと出典だろう」と想像するのが一般的でしょうけども、
想像での補完ではなく出典含め用途や出どころを探している人にはあくまで一情報止まりかと -
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403 ななしのよっしん
2024/11/13(水) 21:43:05 ID: kB0peUC083
まあ考古学と同じでどこまで掘っても多分こういう事だろうという想像しかできないだろうね
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404 ななしのよっしん
2024/11/14(木) 14:25:12 ID: uvSKpAyV4A
>>402
版権モノのイラストがなんの目的もなく作られることはまずありえないからね
「韓国公式で配るために作成されたイラスト」なんてのは考えづらい -
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405 ななしのよっしん
2024/11/14(木) 18:00:24 ID: q4urULoeW8
これがトンチャモンのイラストなんだったら「韓国で配布用に作成された物なんだろうなぁ」で終了かとは思うんだが
「日本のキャラクター」が「シンガポールにいる」イラストが「韓国で作成されたもの」は明確なソースが無いと頷きにくいもんだよ
「シンガポールで作成されたもの」ならまだ納得しやすいけどね -
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406 ななしのよっしん
2024/11/14(木) 19:36:19 ID: k+RUpP7pvR
いやまてよ…
韓国のサイトで配布されてた＝韓国の公式が出典、と断じるのは論拠が乏しい。
が、韓国の公式は出典ではない、と断じるのもまた現時点では早計ではないか？
ひょっとして、韓国の資料をあたってみたら意外な事実が見つかったりしないかな？それとも、そっち方面はもう検証済み？ -
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407 ななしのよっしん
2024/11/14(木) 23:55:42 ID: q4urULoeW8
実際どうなんだ？と思ってトンチャモン軽く調べたけど、推定この絵の少し手前あたりにドラえもんが正式に韓国に入ってるっぽい
この時期にこれが正規品です！みたいなアピールで韓国内でドラえもんグッズ大量に生産した可能性はあるか…？ -
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408 ななしのよっしん
2024/11/15(金) 04:50:18 ID: LDPDDWr1DH
シンガポールが使われた利用例の時系列的にはこう
2002:イタリアPaniniのステッカー
2004:イタリアPaniniのステッカー
2004:イタリアkinderMaxiのステッカー
2006年7月:ソウルキャラクターフェア（公式展示）
2006/12/27:NEWSYSが36時間放送をとりあげたニュースを配信
2006/12/30-31:韓国ChampTVの36時間放送（Champのウェブサイトにドラえもんが使用されていた）
2008前後 韓国ドラえもん公式サイトで壁紙配布 -
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409 ななしのよっしん
2024/11/15(金) 18:06:06 ID: e1Os4iP45z
>>408
これ出典併記して記事に入れてもいい気がする -
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410 ななしのよっしん
2024/11/18(月) 23:23:05 ID: wrfj5NlKda
「これ書かれた本持ってる」というコメントを見つけました
記憶違いの可能性もありますが、画像を見せてもらえれば発見されるかも。
https://youtu.be /ICo8uQh kOCs?si= Ix4YsJRQ Y9L0I7Rb 
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411 ななしのよっしん
2024/12/11(水) 15:32:29 ID: x0pZf7Q477
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412 ななしのよっしん
2024/12/11(水) 18:40:21 ID: q4urULoeW8
たまたま見掛けたけど、ネットに記録が残らない時代のこういうのが初出だったら見つからない可能性はそこそこありそうな気がする
全国区でCMやったりしない気がするから、その分知名度もないだろうし
https://planetar ium.koni caminolt a.jp/pro gram/dor aemon202 4/
https://www.sora haku.net /exhibit ion/spec ial/exhi bition_d oraemon_ 20241207 /
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413 ななしのよっしん
2025/02/19(水) 18:10:44 ID: yBkSzhEGvQ
ここまで総力挙げてもまだ出所が分からないあたり、パラレルワールドで放送されてるドラえもんの画像が時空の歪みか何かで、こっちの世界のインターネットにワープしてきたんじゃないかと妄想
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414 ななしのよっしん
2025/03/31(月) 06:26:29 ID: HFVJWw1r7t
ごめん、同級会には行けません。
いま、シンガポールにいます。
この国を南北に縦断出来るタケコプターを、私は作っています。
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415 get kona
2025/04/18(金) 04:41:51 ID: SDJWVhd0gq
タイにある「CLOUDSPHERE」というチャンネルが、この画像についての動画を作成しました。
https://www.yout ube.com/ watch?v= mrM-MrA5 G2k
その動画の下に、あるコメントが書かれていました：
（手を挙げて）「知ってる、私はこの画像を知っているよ」
この画像は、1980年代（仏暦2530年代）ごろのカレンダーの挿絵として使われていたものです。ある商品の付録として付いてきたもので（おそらく雑誌か漫画だったと思います）、この絵は「タイ人の方が描いた」ものです（名前は不明）。
しかし、これは正式なライセンスを受けたものではなく、非公式のため、一般的には知られていません…。
※昔の記憶に基づいているため、もし間違いがあればご容赦ください。 -
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416 ななしのよっしん
2025/04/18(金) 07:42:29 ID: q4urULoeW8
雑誌か漫画の付録についてきたっていう一般ユーザー視点と名義不明のタイ人が描いた非ライセンスものだっていう出版側の視点が混在してて信憑性薄くないかな…
裏事情知ってる出版関係の人のコメントだっていうならなら納得もしやすいんだけど、「一般に知られていないことを知ってる一般人」とか陰謀論世界の住人じゃん -
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417 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 06:19:17 ID: LDPDDWr1DH
韓国でシンガポールの壁紙と同時に配布された他の絵は
セル画に年月が書き込まれているものが発見されており、
何らかの限定カレンダーに使われた可能性は残っている。
少なくとも小学館の市販のカレンダーとコニカの限定カレンダーでではない（調査で全て絵柄が判明している）三井生命の限定カレンダーの可能性は残る
ライセンスはFujikoPro.の正規ライセンスであり、
背景のクオリティは明らかに別格でセル画であることから、
日本のアニメーターがプロモーションで描いたと思われる。
また絵柄から1996－2000ごろと思われるので1980年代ではない -
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418 ななしのよっしん
2025/04/29(火) 09:40:15 ID: /fWJ7lj8zU
ライアー自慢サー
https://www.nico video.jp /watch/s m4490741 6?from=1 5 
この動画で
コメント番号：234「昔この絵の下敷き家にあったなあ オカンに捨てられてしまったが」
というコメントが！新情報なのでは！？ -
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419 ななしのよっしん
2025/04/29(火) 16:49:11 ID: Uxs8bh9vGk
>>418で言及されているコメ番234の者です。
動画内の他のコメで指摘いただいた通り「記憶違いの可能性もある」のですが、現在33歳の姉が小学生の頃にどこかで（小学校からか友達からかは不明。学校や地域の祭りの景品かも）もらってきたものの中にあったと思います。
https://x.com/lo oney1940 /status/ 19112773 25096009 784
こちらのポストにある火災報知器の下敷きと同時期に家に来たように思います（このへんはかなりあやふやですが）
トゥイーティーの下敷きもうっすら見覚えがあるように感じるので、少なくとも私の家にあったものに関してはこれらと同時期のものと思われます。
右下にはロゴ等は何もなかったと思います。
既にある程度情報は出ているようなのであまり役に立たないかもしれませんが、一応書きこんでおきます。 -
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420 ななしのよっしん
2025/04/29(火) 19:08:22 ID: e1Os4iP45z
https://
auctions .yahoo.c o.jp/jp/ auction/ h1157561 001
その下敷きの裏のイラストがこれだけど混同してる可能性ってないかな?(前にこれと混同してる人がいた) -
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