1,550
691 ななしのよっしん
2017/09/05(火) 20:08:50 ID: CqHnXVEsJo
自分はいつものプレイ方針だとホイミンはスルー
その代わりではないが、死の火山周辺でメッキーのスカウトを行いつつ
ジュエル用の賢さの種をメタルハンターからぶんどるってのをやってるな
ちょっと頼りなくはあるけど、主・ピエール・メッキーの三人いれば
まあ全く回復が足りないってこともないし無駄も少ないからいいかなって感じ
692 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 00:06:53 ID: 1BalZxgvye
必要経験値諸々考えるとベホズンのが優先だからホイミンは狙わないなぁ
693 ななしのよっしん
2017/09/09(土) 00:15:30 ID: 1TFEEdsg9J
ベホマラーであればキメラ・オークキングに勇者と習得者も結構居るしな
ベホマズンが欲しい場合はベホズンになる
694 ななしのよっしん
2017/09/16(土) 12:59:05 ID: g1Kv6JzhiR
695 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 17:53:14 ID: aN0QSlacPI
>>660
スラリンはニフラムあるから、使いようによっては強いんですけど。
DQ5のニフラムは耐性持ちが少ないから、ゾンビに限らず、いろんな敵を光の彼方に消し去りまくれる。
696 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 23:10:01 ID: 1TFEEdsg9J
蘇生禁止縛りで大神殿のスラリンがニフラム無双しているのを見た
大神殿で怖いのはドラムで2倍の攻撃力になったメタルドラゴン
ニフラムで先手でエビルスピリッツを消しまくればそれもなくなる
こういう縛りじゃなくてエビルスピリッツは嫌な敵と思ってる人が多いから有効な手段だ
697 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 09:27:21 ID: 1BalZxgvye
エビルスピリッツだと黒い霧が怖そうだな
スラリンは素早さは高めだからいけるだろうけど
698 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 21:34:23 ID: jkOzEJd7Qw
モンスター仲間システムが売りだからこそ、今作では人間キャラの能力を意図的に微妙にしてる?
699 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 02:41:35 ID: AWL7iTrXcO
これ本当おもしろい
>>sm13913943
700 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 09:06:56 ID: +UVjHT2I0y
>>698
仲間モンスターを嫌でも活用させるよう人間キャラを少なくしてる節はある、特に青年期前半は常に主人公含めて1~2人しかいない。性能自体は微妙でもなんでもなく青年期後半はSFC版なら主人公息子娘だけで余裕で最後まで行ける。
寧ろ仲間モンスターの方が全体で見れば微妙以下なやつが多いので
初見なら主人公息子娘スタメンで必要に応じて初心者救済四天王を活用するぐらいが無難。
701 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 13:29:48 ID: 1TFEEdsg9J
通常プレイでは1/64以下の確率の仲間モンスターが仲間になるのは想定しにくいしな。
初心者救済四天王と1/16か1/32で終盤に使えるモンスターが1,2匹入るぐらいの想定か。
702 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 18:54:39 ID: L0xPcxxFYy
>>700
というか主人公と男の子が殴れる僧侶な上、普通ならこの系統だと出来ないかなりの重装備が可能なせいでかなりの強キャラやろ
嫁選択次第では若干悲しいことになる女の子も物理優遇のわりにはかなり使いやすい部類の魔法使いだし、嫁もそこそこ実用性高めだし
703 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 19:04:27 ID: WGZim3aM7q
DQⅤの本当の意味での初心者救済措置が、仲間からはずせない主人公と、加えて男の子が回復呪文が使える上に強い、ってことなんだと思ってマス。
初見だと、仲間モンスターのあたりハズレがわからないかもしれませんもんねぇ(初見でもゴレムス・ピエールは使う人が多いとは思われますが)。
まぁ、人間キャラは一応どれも役には立てますし。
正直、山彦の帽子が削除されたリメイクでの嫁は、女の子以上に前線に立つ機会は失われたと思いますが・・・(女の子の方はスペックはそこそこ育つはず)
704 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 23:45:54 ID: txwCWqDLgU
山彦の帽子の有無はデカいよな
特に自分が子供の頃やっていたとき、友人とかで山彦前提の性能重視で嫁選んでたな
もし迷ったら山彦装備させればベホイミ(回復)、イオナズン(雑魚散らし)、メラゾーマ(ボスアタッカー)の全てを一人でこなせるフローラ優先って風潮強かった記憶ある
ビアンカだとメラゾーマしか使えない、女の子はイオナズンしか使えないから両方使えるフローラが貴重って感じだったし
705 ななしのよっしん
2017/11/01(水) 23:08:25 ID: WGZim3aM7q
自分のまわりじゃあ、ビアンカは早熟型、フローラは晩成型、って言ってたなぁ。
通常クリアくらいまでなら成長が早いビアンカが有利で、それ以降も育てるなら、使用呪文もスペックもフローラが上回るもんねぇ。
まあ、どちらかと言えばビアンカ派だけど、フローラもどっちも好きだよw
「リメイクで嫁たちが娘以上に戦力にならなくなった」ってよく言われてて、ちょっぴりさみしい・・・
706 ななしのよっしん
2017/11/01(水) 23:23:05 ID: L0xPcxxFYy
ドラクエ辞典にも書かれてる通り、娘は習得呪文というとイオナズンはともかくヒャド系統が魔界以降耐性にきつい面があるからメラ系が中心になる嫁のほうが耐性を突きやすいのが総合的には言われるよな
つっても長期離脱間のレベルがあるの考えても水鏡の盾の装備とか差別点が多くて使い易いのは女の子の方なんだけど
結局物理優遇の中で魔法使いやれるのは嫁と女の子しかいないというのが個人的な結論かね…
まあ俺みたいに気が付くとPS2以降完全にグランバニアへの山道ではぐメタ狩りの嫁強化をあらかじめやってるアホもいなくはないと思うの…
707 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 17:10:08 ID: +UVjHT2I0y
嫁使うにせよ娘使うにせよ魔界突入以降は専ら賢者の石役だから呪文通る通らないは関係ない。娘の方がステータス・装備が優秀でレベル差もあるから嫁の方は愛がないと使えない。
708 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 22:11:25 ID: aN0QSlacPI
愛が必要ってほどか?馬車に突っ込んでおいて、グレイトドラゴンあたりを仲間にするまで粘ってれば、勝手に育ってる印象なんだけど。
709 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 19:37:01 ID: +UVjHT2I0y
>>708
本編クリアまでなら別に魔界モンスター仲間にするまで粘る必要性は薄いし勧誘するんだったら、サクサク狩れるようにドラム入手してからの方がいい。ドラム入手した時点で魔法キャラは席がないも同然だから
大抵レベル追いつく前に使いどころなくなる。
710 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 22:18:43 ID: aN0QSlacPI
>>709
それ、単に自分が呪文主体のキャラを必要としてないだけじゃないの?
少なくとも、山彦の帽子があるSFC版では、ドラム取ったからって嫁の席がなくなるなんてことはない。
711 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 22:31:32 ID: 3xCk7/P1y5
ホイミスライムが最後まで仲間にならなくて、自分のリアルラックに見切りをつけた作品
そんな俺でも仲間になってくれてラスボスでも大活躍してくれたゴレムスは神
712 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 23:38:04 ID: +UVjHT2I0y
>>710
SFC版だったら一応使う意義はあるな。
魔法使い系のステ・装備に加えてレベルの低さ故かなり打たれ弱くて
そもそも前衛キャラの打撃だけで十分火力出るから
自分だったら使う気がしないが
713 削除しました
削除しました ID: cQziNpG8xp
削除しました
714 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 03:04:58 ID: WGZim3aM7q
SFC版なら、嫁も娘も一応エスタークまで使うことはできたかな。
特に嫁は、山彦メラゾーマと魔法系にしては扱いやすいスペック(特に素早さ)とがあるので、復活の杖等も持たせればいろいろこなせるしね。
撃破ターン数気にするようになるころには戦力としてはさみしいけど・・・
リメイクでは、クリア前後までなら娘のほうが使えるかな。
ホイミンは成長に波がある上に、ステータスのタイプが変わるので独特ですねー。
前半はそこそこのスペックの戦闘型要員で、中盤で伸び悩み、終盤で僧侶型に覚醒してLv.99まで徐々に伸び続ける感じ。
オラクルベリーとかでキッチリ仲間にできれば、少し力の低いピエール的に使えるかと。成長停滞する中盤から覚醒までは、使い続けるか、クリア後に育てるかは・・・趣味ですかねw
個人的には好きでよく使いますけど。最終ステータスの高いベホマズン使いは貴重だしね。
715 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 08:27:15 ID: aN0QSlacPI
>>712
本当に嫁使ったことあるか?
メラゾーマを覚えるLv33にはHP200超えるし、プリンセスローブで炎と吹雪のダメージ40ポイント軽減できるから、「かなり打たれ弱い」ってほど倒されやすくはない。
実際にやればわかるが、(嫁復帰前によほど稼いでいない限り)主人公のレベルが30代のうちに、嫁がLv33に到達できるくらいには成長も早い。
SFC版の山彦メラゾーマは、バイキルトかけずとも350〜400は叩き出せるし、それまで一軍で活躍してきた前衛の面々よりも、ずっと火力出せると思うがね。
716 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 11:56:14 ID: 3xCk7/P1y5
なるほどホイミスライムって仲間になりにくかったのね。友達が事もなげに仲間にしてたから気づかんかったわ。
今攻略サイト見てみたら、友達はレア度の高いモンスター次々に仲間にしてたけど、俺は最後までピエール、マーリン、ゴレムスと、とても仲間になりやすいモンスターしか居ないで最後まで行ってた。
こういうリアルラックの極端に悪い俺みたいな奴から言えば、救済措置と言われようが、必ず仲間になる主人公・息子や、仲間になりやすいピエール・ゴレムスが弱かったらクリア出来なかったわ。
嫁と娘も使ってたと思うが、どう使ってたかは覚えてないや。
マーリンを、ミルド戦でも、弱ったら馬車引っ込めて回復…を繰り返しながら使ってた覚えはあるんだけど。
717 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 14:51:43 ID: +UVjHT2I0y
>>715
最後にプレイしたのが随分前だから記憶曖昧だが
サイトとか調べてみたところ
普通に進めてたらメラゾーマ習得が大体裏ダン突入時くらい
で、メラゾーマを覚えるレベル(33)での基準値としては
ビアンカがHP185でフローラがHP178だから
多分よほど運良くないと200には到達しない。HPを同時期の仲間と比較しても主人公には100、息子にも50くらい劣ってる。
エスターク戦で起用しようにも1ターンキルもあり得るレベルでもろい(敵は2回行動で打撃で150オーバーのダメージを喰らうので同ターンに全体攻撃がきたら大抵死ぬ)。
別に山彦メラゾーマが打撃とあまり変わらないとは言ってないよ。ただ打撃でエスターク相手でも200~250程度のダメージは入り、ぶっちゃけ打撃だけでも十分倒せるんで、打たれ弱い仲間入れて安定性を著しく犠牲にしてまで山彦メラゾーマに拘ることはないかなと思うだけ。
そもそも回復や蘇生に手を取られる=攻撃の手数が減りやすいから早く倒せるものかどうかも怪しいが。
718 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 16:55:14 ID: aN0QSlacPI
>>717
サイトで調べたデータを持ち出してきてる時点で、すでに実際の使用感で話してないじゃん。
打撃でそれだけのダメージ出すのだって、たぶんドラム前提だろ。凍てつく波動で消されればドラムも使い直さなきゃいかんし、マホカンタさえ消してればいちいち掛け直しのいらない山彦メラゾーマ要員がいたほうが回転率が高いとも言える。
蘇生はともかく、回復だけなら一旦馬車に下げてからベホマラーや賢者の石で済ませて、全快したら再登板とかいろいろやり方はある。
てか、打撃一本槍で充分って言ってる人にこれ以上なに言っても無駄だわ。使い道示しても全力で否定するだけだし。嫁がいらないと思うならそれでいいんじゃないの。
719 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 19:03:52 ID: +UVjHT2I0y
>>718
>サイトで調べたデータを持ち出してきてる時点で、すでに実際の使用感で話してないじゃん。
そういうお前さんは実際の使用感で話してるのか知らんがメラゾーマ覚えるレベルでHP200超えるとか見当違いなこと書いてたけどな(忘れてたけどSFC版は成長固定だから木の実使わない限り200越えは絶対あり得ない)
>てか、打撃一本槍で充分って言ってる人にこれ以上なに言っても無駄だわ。使い道示しても全力で否定するだけだし。嫁がいらないと思うならそれでいいんじゃないの。
そっちから突っかかってきたのに「もう勝手にしろ」みたいなこと言われても「あなたが喰いついてこなければ元々そうしてました」としか言えない。
まあこれ以上荒れるのなんだしもうこの話はしないことにする
720 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 19:26:22 ID: aN0QSlacPI
>>719
どこからデータ引っ張り出して来たのかは知らんが、見当違いはそっちじゃないの。
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ビアンカもフローラもLv33でHP200は超える。手元のSFCのデータを見ても、このサイトの数値はピッタリ一緒だった。
ほめた!
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