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871 ななしのよっしん
2020/07/23(木) 22:00:36 ID: Yaak+Z43Is
そも繰り返しになるが「弁護士雇った・雇うから」を名目にして
譲歩やらなんやらを引き出そうとするのは普通に強迫行為だからね
「弁護士雇った、今後はこの人を通して」なら良いが、そのためにも弁護士の所属と名前は公表しないとダメ
マトモな弁護士ならこういう行為自体危険視して止めさせるから、ホントに弁護士雇ってるにしても良くてカモってる奴、悪くてヤクザ紛いのゴロだろうねえ -
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872 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 12:28:56 ID: VuZH5LVFZC
>>868
やっぱりね
今までも自分の非を指摘されると脱兎のごとく怒ったり一方的にまくしたてて相手に反論させる気をなくさせてたんだろうか…
そうやって相手を気圧したり会話をぶつ切りにさせる事を「勝利」だと思ってそう（まともで対等なコミュニケーションが成立しない）。
この人基本自分が興味のある話題か自分に都合のいいこと以外は聞かないしまともに会話できてない気がする。
敵認定すると自分が言われて傷ついた事をそっくりそのままオウム返しして関係のない相手に言い返すばかり。
自分が受けた被害は盛大に誇張するのに他人にはそしらん顔。他者の痛みが見えず自分の事ばかり。
今回の事はお金が絡んでいるからわざとやってるのかもしれないけど、会話するときに相手の真意から話をそらして理解しようとしないのもどうにかならないものか‥‥。
元々他人の気持ちを察することが苦手で視野が狭い性質の人なんだと思われるけど、そのまま社会人になって暴れられたら迷惑なだけなんだよなあ。 -
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873 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 15:58:47 ID: EhCA0DfOIr
Ｎ擁護派が度々hrkzちゃんの「誹謗中傷示談で300万」をあげてくるけど、
誠に残念ながら、あちらのhrkzちゃんは「自分の稼いだ金で弁護士雇った」という点から
Ｎの件とは全く話の次元が違うので比較対象や前例にもならんのよなあ
一致すんのはＮの全方向煽りをスルーできず誹謗中傷したら釣り上げられるって点だけかな
炎上訴訟ビジネスってやつ
ＮはなんでＣＦの支援金と自分の口座を分けてないのか
最初から支援金を他人から貰えたお小遣いだと思ってたんじゃないか -
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874 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 16:29:16 ID: EhCA0DfOIr
件の動画の文字起こし（読み上げ：ゆっくり）があがったか
※この動画には俳優凸・署名に関してのデマが含まれてます
https://www.nico video.jp /watch/s m3723577 9 
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875 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 12:21:06 ID: Er60RgJ52M
>>842
420だけどさ
あなたのことじゃなくていくらでも湧いて出るよく分からん擁護派に言ったんだよ
勘違いさせちゃって悪かったね -
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876 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 14:46:51 ID: wOtH5HTuXt
検証部氏とやりとりしてるあかい氏ってのは
誹謗中傷にたいして開示請求、損害賠償請求をかけてるのか
んで経験者として物言ってる訳かぁ。
開示の方法だとか弁護士の有無とか訴訟のやり方とか、それらが合ってる合ってないとかの問題の前に
契約の上で説明責任があるよね、CF主催者と出資者の間で債務不履行が発生しそう、ってのが争点かつとっかかりよね。
追及側は感情論抜きの一般論として筋を通してる、外野のように気楽に
「資金を他の用途に使いこんでるんじゃないの？」「詐欺じゃないの？」等の邪推は出来ない、
ただの言いがかり、それこそ誹謗中傷になってしまう
しかし擁護側はどうしても追及側が言いがかりをしてきてるとしたいらしい。
あかい氏はヌメ氏を擁護するつもりはないといってるがどうも善悪、倒す倒されないの構図にしたがってる気がする -
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877 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 15:32:56 ID: oWbONARKmD
hrkzちゃんのnoteの
『特にネットでアンチに対して過剰に脅しをかけたり、無駄にファイティングポーズをとっている人は、相手だってその行為によって傷ついているし、あなたを訴える権利を持っていることを忘れないで。訴訟はゲームやビジネスじゃないし、自分に取って都合の悪い意見を封じ込めるための武器でもない。仮にあなたの主張が認められたとしても、やはりそれなりのお金しか貰えないと思うんだよ。』
↑の部分、ド正論なんだよなぁ……。 -
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878 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 11:26:15 ID: BufNpJXntr
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879 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 13:02:29 ID: Nc+7Cyd7rW
鍵かけて証拠隠滅した後に「訴えだろうが通報だろうが受けて立つ！（ｷﾘｯ」とか
「『屁理屈』は誹謗中傷じゃ無いんで～ｗｗ」「『粘着』は誹謗中傷じゃ無いんで～ｗｗ」とか
一般的な感性や常識や恥という概念を知っていたら恥ずかしくて出来ない芸当ばかりやってのけてて草 -
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880 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 15:45:44 ID: sO+jVtPEHS
>>879
あいつら自分が同じ事されたら鬼の首取ったみたいに騒ぎだすのにな -
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881 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 17:48:21 ID: Nc+7Cyd7rW
>>880
鬼の首取ったように晒し上げて取り巻きが喜び勇んでネットリンチ始めるだろうね。弱そうに見える相手限定で。
酷いセクハラ発言の前科からして観察部氏への呼びかけも酷い意味持たせてるのが見え見えで不快 -
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882 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 18:04:48 ID: wOtH5HTuXt
擁護の皮をかぶったアンチの工作かと思うぐらい
発言がゲスいよね、もっちー
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883 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 19:03:52 ID: skfflsiO2/
まちぞう氏に関しては冗談って言えばすべて冗談で流してくれるってことか
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884 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 19:45:15 ID: tTuldwiLop
眺めててよくわからなかったんですが、まちぞうさんの刺すマンってどういう意味なんですかね？
私が知らない隠語かと思いググったのですがなんなのかわからなかったです…。
絶対に発言を刺してくる人ってことですか？ -
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885 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 20:52:35 ID: Nc+7Cyd7rW
>>884
その呼び名を作った本人の言い分なら「提督ご自身の発言に基づく提督への呼称」。
但し、本人の過去のかなり酷いセクハラ発言と、大人の残念な文化の両方を知っていると、わざわざその呼称にした事にセクハラや嫌がらせの意図を感じて気持ち悪いってだけ
まあご本人的には冗談と言ったら冗談になって誹謗中傷の意図は無いって言えば無いことになるみたいだから、そういった意図はないんだろうね、うん。知らんけど。 -
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886 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 21:05:37 ID: Yaak+Z43Is
まあセクハラ発言は言った本人がどう思っていようと
言われた側がセクハラと受け取ったらセクハラになるんだけどね
流石に客観的に見てこじつけ過ぎな場合は無理筋やろって判定もあるが
他所での使われ方や文脈から「そういう意図」で用いられてる事例があったら言い訳不可能 -
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887 ななしのよっしん
2020/07/26(日) 21:18:10 ID: wOtH5HTuXt
別件だけど
https://togetter .com/li/ 1564695 
下にあるコメの一番上 -
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888 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 22:02:46 ID: GEV8CPUU3C
ヌメネキはあんなに丁寧にリプライを送ってきた支援者たちや身を案じてる人に「いやで～す＾＾義務が無いので～～」「お疲れ様です！失せろ！！」と返信しまくり、相手を対等な人間とも思ってないような敬意の無い態度を取りまくってたんだから、
言っちゃ悪いがニコニコに動画無断転載されて玩具にされてるのはインガオホーとしか言いようが無い
hagex先生の事件の時のある匿名はてなの「敬意が無いんだよ。人間に対する敬意が。」が通じるな
せめてまだ相手に対し真摯に向き合ってればここまで大事にはなってなかったよ -
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889 ななしのよっしん
2020/07/28(火) 12:06:11 ID: dx0+9RXZyF
ぶっちゃけCF持ち逃げ(未だ確定ではないが)の時点でアウトっちゃアウトだけど、きちんと対応してたらそもそも何一つ問題になってなかったよね
ぜーんぶ自分でガソリン撒いただけだよね -
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890 ななしのよっしん
2020/07/28(火) 15:54:17 ID: lkdPozXHZT
もし順番が逆だったら誰もcfで資金援助しなかったろうな
まとめサイトもそうなんだけど持ち上げるところがおかしい
愚痴垢を起訴したいな〜130万集まった！すごい！
じゃなくて起訴して勝訴したことを持ち上げるべきじゃん
130万集まりました。それを基に〜ってプロセスを教えてくれた方がこれから誹謗中傷で悩んでいて訴えようと考えている人にとって有益な情報になると思うし…
今の動画投稿じゃダメだと思う。
これじゃ世界に向けて恥をさらしているようなもんだよ。
まあ私の好きなことを動画にする！んだもんね… -
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891 ななしのよっしん
2020/08/05(水) 16:48:59 ID: kQr05nESkC
これまだ続いてるんか
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892 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 16:00:15 ID: EttoODvcfP
20代男です。口悪いですが1人の意見として書いておきます。
騒動の全体像把握したけど、こいつ加害者だよね。
社会不適合コミュ障ヤンキー婆、どんな場面でもこいつとは絶対に関わりたくない。
女性軽視は嫌いだけどこいつは別。
こんな女がセクハラ(笑)やら誹謗中傷(笑)で被害者面で騒いでるのが滑稽で仕方ない。
炎上中のTwitterで俳優のTweet晒すのも俳優への暴力。
好きだからって相手が困ることをしてはいけない、子供でも分かることが出来ない。
これ以上他の人に迷惑かける前に落ち着いてくれ。 -
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893 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 16:25:03 ID: EttoODvcfP
追記
公然と詐欺まがいの行為をした挙句、youtubeで顔出し挑発動画上げるのは本当馬鹿。
被害者が黙ってるだけじゃねーぞって姿勢は理解できるがやり方が何もかも違う、自分が加害者になってる。
この手のキチガイは言葉が通じないから痛手を負わないと理解できないんだけどそのしっぺ返し一つで人生再起不能になる可能性があることを考えたほうがいいマジで。
世の中には本当に危ない人間がいるから何されるか分からない、信頼できる味方もいなさそうだしどうするんだろね。 -
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894 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 20:08:33 ID: wOtH5HTuXt
ヌメ氏本人にしろ身内や他の擁護派にしろ自分たちの言動を顧みないからね。
誹謗中傷は良くないとか、ネットリンチ止めましょうってのは正論なんだけど
んじゃぁ貴方達の言動はどうなの？って感じだしな。
正義の名の元に戦ってるつもり（？）なんだろうけど
相手を悪と決めつけて乱暴にブン投げてる言葉の方が醜悪に見えるなあ
モノは違うけど過激な平和団体や攻撃的な自然保護団体を彷彿とさせる
あらゆる正義や大義名分そのものが悪いとは思わないけど、精神的後ろ盾があると人間いくらでも残酷になれるな
一部の擁護派は見てると愉快犯や対立煽りが面白がって演じてるんじゃないかと思う（願う）ほどの酷さ。 -
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895 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 05:29:46 ID: 72yX/gkWiu
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896 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 10:47:50 ID: 1mg7jCfXEi
全部アンチ（同人女）の書き込みって思ってる擁護派が居るからじゃないかな
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897 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 12:37:36 ID: qHXgP6S8uT
もうアンチや同人がどうとかいうレベルの話じゃなくなっちゃってるんだけどね
分かってないのか分かってて話をずらしてるのかまでは知らんけど -
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898 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 14:00:59 ID: dx0+9RXZyF
とりあえず動くべき人達は水面下で動いてるだろうし、そうでなくとも刑事訴訟ルート突っ走ってるから11月ごろには何かしらの結果が出るでしょ
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899 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 20:42:48 ID: Nc+7Cyd7rW
Twitterが突然大人しくなったけど、あの一方的な宣言の返礼品締切日までやり過ごすつもりなのかな？
勝手に決めた期限を過ぎた所で、責任は無くならないけど
エアじゃ無い弁護士からの指導とかなら、解決に向けて事態を進める気があるという意味では良いけどどうだろうなあ
それが出来てたら現状に至ってはいないんだけど、姉御・ｊ・まっちー辺りは自分の行動や発言の完全アウトな部分については今からでもちゃんとごめんなさいしといた方が良いよホント -
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900 ななしのよっしん
2020/08/09(日) 01:46:16 ID: rdPgGp7c3L
おぉ…燃えてるのにまだ収益化できてないのか…
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