3,212
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121 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 08:13:38 ID: C7Y5cr6xF2
ってかポーカー勝負のイカサマ色々考えてみたんだけど
ロイヤルなんて出すには最初から完成した手札持ってなきゃまず出来ないよな？
だとするとゲームに使われたのと同じトランプを事前に持っててすり替えたって事だと思われる
でもそれだと全部のカードチェックされたらイカサマしたの簡単にバレると思うんだが（すり替えた分カードの種類が合わないので）
それともカード出した時点で勝負終了だから「勝負中にイカサマが見破られたら負け」に違反しないという事になるのだろうか？
でもそれだとイカサマ有利すぎて凄いつまらないゲームになっちゃうんじゃ -
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122 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 11:10:10 ID: GvOTXq5dQt
というか、引きこもりネトゲ廃人の主人公が
実際にカード持ってのポーカーでいきなりイカサマなんて器用なことできないと思うんだがなあ
駆け引き云々以前の問題だろ
その辺も後々説明あるんだろうか -
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123 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 11:48:48 ID: WDWfq8ut+s
>>122
デジタル、アナログ、ジャンルを問わずゲーム好きな兄妹が同じ部屋に引きこもっている。
やることといったら決まってるでしょう？ｗ -
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124 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 11:59:35 ID: +IZGjWm4Wd
>>113
あれ？テトさん真正の馬鹿じゃね？
神様特有のとんでも上から目線でいろいろ押し付けたのに足枷にしかなってないような…
1000年ぐらい放っておけば滅ぶなり完璧な人間が生まれてくるなりで目的達成できただろうに、スパコン人間相手にゲーム負けたのも然りだけどあの世界での神様ってその程度のものなのか
というか別世界から目的達成に近い輸入品引っ張ってきてる時点で自分の世界で完結した勝利を投げ捨ててるよね？答えのコピー＆ペーストはいかんでしょ -
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125 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 14:03:44 ID: ZprO+sHp9D
>>121
イカサマ有利どころか、他の国は魔法使ったり超聴覚使ったりテレポートしたりして「種も仕掛けもありません（ｷﾘｯ」ってやってくるよ！
単純にゲームをゲームとして楽しんでる人なんて原作でも主人公とテトくらいだから（白目
>>122
最初がネトゲだったから誤解してる人が多いみたいだが、空も白もネトゲをゲームの一ジャンルとして極めてるだけで、他のゲームも凄まじく強い。
ボードゲームからカードゲームまで、色んな物に手を出してる。
>>124
別に最強の種族作るのが目的とかじゃないし、スパコンなんかよりよっぽど強いよ、というか原作最新で
主人公ら≧テト＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
くらい強さに開きがあるよ。
あとはネタバレなので原作読もうぜ -
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126 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 14:14:05 ID: hVSKq1ML5D
まあゲームがガチで遊びじゃあない世界だし、イカサマ祭りになるよねそりゃ
神様もバレなきゃおｋってルール敷いているし
仮に「イカサマは絶対なし、やったら即死な」とかだったらまた別だったんだろうけど
ズルできる穴があるのは神様の意向ってことでいいのんか？（未読） -
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127 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 14:55:22 ID: K6t6JOOSgI
>>126
知力と識力の限りを尽くし～といってるから、ズル推奨っていうよりそれが出来る＆それを見抜く知恵を育てろ、って事じゃね -
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128 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 15:13:12 ID: K1U2qU2MEq
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129 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 15:15:12 ID: +IZGjWm4Wd
>>125
なんかそれはアニメ1話で色々と察した、テトさん頑張れ
あとスパコン側も進化するし兄妹みたいな一個人としての天才に絶対なんてないさ、特にチェスみたいな理詰めのゲームはロジックとリソースを用意さえできれば対処が容易く妹さんが文字通り全てを読み切れていない以上いつかは…
まああそこまでぶっ飛んでる妹さんが相手だとそれが現れるまで最低でも100年はかかりそうだが、SFが現実になる時代まで待てば兄妹もテトさんも満足できるかもしれないね
それはそうとあの兄弟がゲームをゲームとして楽しめているってのが一番ありがたい情報だ、他の作品で似たようなキャラの悪堕ちを嫌というほど見てきたせいでグッドエンドがちょっと不安だったんだ -
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130 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 15:35:36 ID: uInP42tVKB
>>113
武力の代わりにゲームが置き換わったというのはいいんだけど
十箇条がまずい
特に5番目の「ゲーム内容は、挑まれた方が決定権を有する」
これが武力なら可能になる奇襲や不意打ち、自爆まがいの破壊工作など
窮鼠が猫をかむことを不可能にしている
つまり弱者、この場合はゲームの弱いやつには全くチャンスがない世界になる
これは誰が為政者となっても起こる構造的問題で解決方法はない
仮にゲーム弱者に施したとしても、彼らがゲーム強者より豊かになることはないから
不満は貯まるだろうし、溜飲を下げることもできない
そしてゲーム強者が好まないような仕事や義務が押しつけられる
と書いていて納得した
この世界は停滞する
十箇条がある限り、何をどうやってもダメなんじゃないかな -
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131 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 16:12:31 ID: ZprO+sHp9D
>>130
逆に言えば、魔法使い（強者）が人間（弱者）に絶対有利なゲームをけしかけられないようになってる。
下克上するなら、相手が提示してきた不利なゲームを打ち破れって話。
ちなみに拒否権もあるので、勝ち目がないなら「ならやらね」で済む。
ゲームで強者が～弱者が～なだけ、随分優しいと思うよ？
だってそれまでは、人間では探知できない魔法をぶっぱしてくる奴とか、生きる核弾頭みたいなのとか、もはや存在そのものが概念みたないのがうようよいる多種族と戦争してたんだぜ？ 武力で
どっちにワンチャンあるよ…… -
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132 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 16:40:13 ID: C5OKW3GNKm
コミュ症とは対人相手にあれだけのことができるかよｗ
そもそもどこの世界に行こうが、人が居て社会が形成されている限りニート特有の現実逃避である他の世界に行けば俺は！なんて無理
逃げた奴はどこに行っても逃げたまま -
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133 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 17:06:13 ID: a2N/Kf/LDI
>>128
どう表現するんだろうな、クーロン力とか一般人が聞いても「何言ってんだこいつ」状態だろうし
兄妹が説明するのか、ナレーションとかで解説するのか……
どっちにしろテンポが削がれそうだなぁ -
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134 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 17:11:01 ID: ZprO+sHp9D
>>132
他コメでも動画コメでも散々書かれてたけど、二話目で説明なり描写なり入るから座って待ってろよ
後半に関してはお前はそうなんだろうな、お前はな -
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135 名無し
2014/04/13(日) 18:10:00 ID: SD2cXI/ryw
>>130
実際に停滞したから、テトがそれに飽きて空白が召喚されたんさ
それに『つまり弱者、この場合はゲームの弱いやつには全くチャンスがない世界になる』って書いてるけどそんなことはない
現にアニメ第一話でも空がポーカー勝負の際に、相手を執拗に煽り"相手から勝負を挑ませ"「じゃあポーカーしようぜ」と自身の張った罠に誘い込む事に成功している
これと同じようなことが弱者にもできるし、別に煽りじゃなくても相手から勝負を挑まなければならない状況に誘い込めば弱者にも死中に活路はある -
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136 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 18:28:28 ID: iBm5nclMh5
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137 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 18:54:37 ID: EeA29QRPHW
原作見ないでコミュ障云々叩いてる奴らがいるけど、
「天と地の狭間には
奴らの哲学では思いもよらないことがある事を思い出させてやる」
まあこういうこと -
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138 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 19:51:01 ID: hU/t9E/G4E
コミュ障はコミュ障でも心を読めすぎるって類の物なのかな?
ガンダムで言えば「土足で…人の中に入るな!」っていうアレ -
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139 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 20:55:42 ID: +puCZkKM0i
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140 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 23:01:33 ID: a2N/Kf/LDI
>>138
コミュ障云々については2話か3話あたりで説明が入ると思うよ
簡単に言うと、兄妹セットで居ないとまともに会話すらできなくなる -
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141 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 23:12:24 ID: +IZGjWm4Wd
>>135
ちょっと言わせてくれ、それを出来る奴は弱者じゃない、それはそういうことを出来る機会と才能に恵まれているからこそ起こること
武力の世界でも表面上の弱者が強者を食うために張る技はある、テトさんの法で回ろうが回らまいが変わらない、真の弱者は勝てないからこそ弱者なんだよ
結局テトさんが本当に求めてるのはルールの外の事っぽいがアニメ1話見ただけでこれ以上ぐだぐだ言うのは無理だな、2話が楽しみ -
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142 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 23:43:22 ID: C6PNjeIFKQ
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143 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 00:21:07 ID: FsA16OIBU+
タイトルと放送前のCMでちょっと遠慮しかけてたけど面白いなこれ
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144 名無し
2014/04/14(月) 00:48:16 ID: GsSpIjj+Hv
バレなきゃイカサマおっけー、そこも実力のうちだからな！
な所でNARUTOの中忍試験思い出してなんか懐かしい気持ちになった -
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145 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 04:02:54 ID: KT7SJM/38+
アニメで初見だけど、主人公兄妹のコンビが好きだなぁ
変にブラコンやシスコンとかみたいな絡み方せず、単純に仲良くて波長合うんだなってノリなのがいい
お互いゲーム強いから優劣なくコンビとしても成り立ってるし -
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146 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 05:39:26 ID: WmF8RIp32b
>>144
どっちかって言うと今やってるアニメ繋がりでバービー(兄)戦の方思い出した
承太郎の方と戦ってたら確実に指へし折られたんだろうな
設定がありきたりで中学生がのノートとかに書かれてるような内容に目をつぶれば観れるかな
アニメスタッフは一話だからか頑張ってるみたいだし兄妹の仲の良さにはやや好印象だから
とりあえず3話まで見てみっか -
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147 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 05:50:14 ID: cB5TIZ7Jod
各話リストの絵コンテ演出の人の名前間違っていますよ
いしづかあきこじゃなくていしづかあつこ -
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148 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 09:50:51 ID: NlexALkCtx
動画でポーカーイカサマの解説あったらしいけど、消えてた・・・
１盗賊からロイヤルストレートフラッシュ分のカードをいただいておく。
２手札全て捨てる振りして、それと入れ替える。（視線誘導で相手の目も逸らさせておく）
３ロイヤルストレートフラッシュ
ってことでOK?
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149 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 10:11:33 ID: ZprO+sHp9D
>>148
合ってる、ちなみになぜロイヤルかというと、負けられない勝負だけど相手がイカサマで何を出してくるかまでは解らなかったから、とりあえず負けようがない手を出した -
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150 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 10:21:44 ID: 10iKG0UqPr
コミュ障も弱者の定義もこのあとちゃんと出てくるよ。
十の盟約に関しては、テト的には（空白も）
「折角戦争も何も、誰も傷つかないゲームで済むのに皆顔真っ赤にしてギスギスやっててつまんない。真剣に全力であらゆる手段をもって、でも楽しくやろうよ」
って思ってるみたい。
「ゲーム＝争いの手段」になってるのが気に入らない感じ？
この世界「戦争はゲーム」であっても、「ゲームは戦争」ではないんだよなぁ。 -
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