200
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31 ななしのよっしん
2013/12/22(日) 00:16:00 ID: YQAg16cnfE
>>13
大和やミズーリと勝負になるわけがない
大和は論外。ビスマルクの豆鉄砲じゃ効かないから勝負にならない
微妙に早いから逃げの一手だがぶっちゃけ速度差あんまりないから逃げ切れるかもあやしい
ミズーリ含むアイオワ型は全力走行時にブレて命中率が著しく下がるが
ビスマルクの全速ぐらいならブレがでるかどうかぐらいだからまともにやりあって15インチ8門と16インチ9門じゃ勝負にならない
しかもアイオワの16インチはSHSだから長門の1.2倍、ネルソンの1.5倍の重量
があるから一発でも食らったらタダじゃ済まんよ
ビスマルクは水平装甲脆いから
サウスダコタ級やノースカロライナ級も同様に勝てない
ノースカロライナ級は14インチ防御でビスマルクの主砲は15インチだけどビスマルクの主砲はすでに説明されてる通りだからな
ぶっちゃけ前世代戦艦の長門にも負けかねないスペック
>>19
英国のネルソンはそんなドイツと同じ高初速軽量弾のポンコツ主砲で
16インチのくせに15インチ並と馬鹿にされたがな
>>26
まぁ練度とかその他はアレだが、リシュリュー級はネルソンの本来あるべき姿だろう -
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32 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 21:52:13 ID: BmCzEskdVK
外見が格好いいと思う。
弱点だらけなのは設計が古いから仕方ない。
>>28
ドイツ海軍より弱かったら問題だろうなあ。
ドイツより弱かったのソ連海軍ぐらいじゃ。 -
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33 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 02:33:13 ID: QAb3C+ODQO
>>32
設計が古いのは仕方ないが、防御面が元になったバイエルンよりも劣化しているのは擁護のしようがない -
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34 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 15:31:37 ID: hYzToY5fCK
ぶっちゃけ完成度に疑問符が付くのは間違いない
同時にビスマルクが偉大な武勲艦であることも間違いない -
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35 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 18:41:43 ID: QAb3C+ODQO
まあ武勲でいったら巡洋戦艦やR級みたいな例もあるから、性能じゃ語れないしな。
活躍は運用が全てだ。 -
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36 101
2014/01/11(土) 21:07:45 ID: WhlI+JcWc/
それにしても欧州は高速戦艦大好きだな。
火力・装甲より速さ重視なのか。 -
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37 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 23:31:40 ID: QAb3C+ODQO
ドイツのビスマルクは装甲を引き換えに、イギリスのKGVは航続距離と武装と機関と防御等の様々な信頼性を引き換えにしていただけ。
フランスのリシュリューやイタリアのリットリオはその二隻を上回るの火力・装甲で速力を確保しているよ。こいつらはこいつらで航続距離で妥協しているけど -
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38 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 20:39:53 ID: 0g6MaYeLa5
だれも>>12に突っ込まないのは何故だ？
アメリカの戦艦ワシントンが日本軍の霧島を砲撃戦で撃破してた気がするけど。違ったか？ -
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39 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 20:51:56 ID: FFVmZqNCrE
>>38
霧島は撃破されたんじゃなくて、「大破した後自沈した」んじゃなかったっけ？
詳しい人お願いします。 -
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40 ななしのよっしん
2014/03/08(土) 13:40:47 ID: BWojXqeZ4C
>>36
欧州の海、こと北海は狭いから近距離で砲撃戦するしかなかったってのもある
あんまり近くなると装甲より速力が重要になる -
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41 ななしのよっしん
2014/03/08(土) 13:47:06 ID: WbVP4ET4tt
>>39
轟沈ではなくても、普通はその場合戦艦同士の戦闘で喪失した扱いになるよ。
すぐに沈まなかっただけで、修復不可能なダメージを受けたってことなんだから。 -
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42 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 19:02:50 ID: Q/vt8oQsg4
艦これ厨の波が来る前にいっておくがそっちの話はそっちの記事つくってからやってくれ。
つまるところ書いてくれる方期待しております。 -
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43 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 19:09:41 ID: 7T1dlETDFG
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44 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 21:22:36 ID: z97H84xZQ1
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45 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 23:50:07 ID: kEZN2c3Ss/
かつて金剛であったからね･･･
警戒したくなる気持ちは理解できる。
･･･もっと酷い例が長門にあったりしたが･･･ -
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46 ななしのよっしん
2014/03/14(金) 23:58:08 ID: HrtU9nQGdF
理解できるから喧嘩売っていいっていうもんではないけどな。
>>42は完全に論外。擁護の余地はない。 -
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47 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 00:06:24 ID: Tvy3plm1QU
7T1dlETDFG、 z97H84xZQ1
お前らみたいな無自覚な荒らしが艦これと軍事双方に迷惑をかけてんだよ。
荒れないようにほんわかと注意して誘導しているのに偉そうに的外れなこと言いやがって。あ、 z97H84xZQ1と7T1dlETDFGは艦これ厨か、厨行動と一致してるし。
それに「厨とアンチは同レベル」とか都合の良い新しい言葉作るなよ艦これ厨wwwww
この書込みも相当アレだし、対立厨と間違われそうだから自重するわ。 -
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48 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 00:12:18 ID: N8Xom/1UIP
そういう自分が一番の荒らしでしたってオチ
はい平常運転へどうぞ -
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49 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 08:35:52 ID: z97H84xZQ1
>>36
特にドイツは現存艦隊主義だったからね、装甲が薄く広く張られていて高速なビスマルクは
最初から大型艦相手に戦うつもりは無くて、自分を速力で上回る中小型艦の砲撃で
なるべく被害を受けないようにという設計思想だったのかもしれない
そういう意味では、ビスマルクは「ポケット戦艦やシャルンホルストのでっかい版」みたいな戦艦なのかもしれないな -
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50 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 08:46:13 ID: FNx6RCZnLL
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51 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 09:03:14 ID: FtwP4LRA8e
>>49
軍艦の設計思想そのものが第一次大戦の頃からアップデートされてなかった結果じゃないかな？＞装甲配置
確かビスマルク級自体はシャルンホルスト級と同様にダンケルク級への対抗目的で建造された様な覚えが
んで双方共に第一次大戦当時のバイエルン級を設計ベースにしている（アップデートをほぼせずにそのまま流用した）結果、第一次大戦当時の思想の船を第二次大戦の基礎技術で作った船になってしまったものかと -
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52 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 12:19:54 ID: +COtYeVA/r
実はドイツの戦艦には興味なかったんですけど・・・かっこいいすね
一目惚れしたよ。プラモ欲しいけど、どれくらい掛かるんだコレ・・・ -
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53 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 14:43:32 ID: E9t+czoXjW
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54 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 15:07:35 ID: HrtU9nQGdF
>>52
アオシマかどっかからウォーターラインで出てる。たしか¥2000もしなかったはず。 -
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55 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 15:47:21 ID: lviICpRSUq
ビスマルク(艦これ)の記事はこちら
http://dic.nicov ideo.jp/ id/52102 28
・・・このごろ自動リンクが頼りない -
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56 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 16:15:55 ID: pIGdVlwTeD
提督の決断Ⅳ41年シナリオでは貴重な初期戦力として頼りになったな
脚も戦艦としては中々の速さだから使い勝手がよかった -
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57 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 17:39:13 ID: kLdI3MpTAt
ドイツ最強戦艦だが正直WWⅡで主力張れるような性能はしてないよなあ・・・
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58 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 20:32:32 ID: i8aLJZssrm
カプンコの｢1941｣に２面ボスで出てたな。
ただ現時点で気軽に手に入る正規品移植が海外版のPSPクラシック詰め合わせだけってのがなぁ…。
ちなみにゲーメストの攻略バックナンバー見たら、該当ボスの攻略方法は、例のごとく、｢気合で何とか…｣でした（ちょっとだけ嘘）。 -
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59 ななしのよっしん
2014/03/15(土) 22:04:17 ID: HrtU9nQGdF
>>57
明らかに16インチ砲級戦艦との本格的な戦闘は考慮してないからねー
ビスマルク級を含む大建造計画「Z計画」の戦艦陣の第一弾で、長らく戦艦建造をやってなかったドイツにとっての習作に近いフネ
ヒトラーがこんな早くに英国と開戦するんだったら、計画はもっと違うものになっていたと思われる -
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60 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 01:38:24 ID: FtwP4LRA8e
>>59
ただ、この次の予定のH級戦艦も、殆どビスマルク級と攻撃・装甲面は変わらずなので……
習作だったという点については同意なのですが、建造技術的な意味で追いつけた可能性があったかというと……更にずっと先（H級よりも後）になりそうなのですよね -
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