1,138
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1 ななしのよっしん
2008/07/26(土) 18:19:44 ID: rJ/ocTW/Pi
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2 ななしのよっしん
2008/07/26(土) 18:40:27 ID: +6D8+plw5p
これが糞といわれる事が多い理由として
まず主人公(笑)が空気。
主人公(笑)のかつぜつが悪い(オイヨイヨ)。
キャラ同士の会話がこれまでの作品に比べ圧倒的に少ない。
戦闘がエンカウント式じゃなくなったのでネトゲ感が強い。
ストーリーが地味。
全体的に地味で盛り上がりに欠けた展開が糞ゲーとなる要因だった。
まぁFF本編のナンバリングを付けたのがダメだったね。外伝的作品として出せばまだ良かっただろうに。吉田キャラデザを活かせなかったのが本当に惜しい。EDの吉田絵は神だったのに。 -
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3 ななしのよっしん
2008/07/27(日) 20:30:41 ID: xIa4LicJbT
俺は面白かった～
糞とかいってる人もいるけど感じ方は人それぞれだからね。
システム・ストーリーはいいのに主役の声優とストーリー的なボリューム不足（←製作者側にはねらいもあったみたいだけど。）だけが残念だった。
こと声優に関しては脇がそうとう豪華。大塚明夫・大塚（パパ）←雄山の中の人）・大塚（妻）・小山力也・若本……
総合的にはFF全部やったけどベスト３に入ると思ってる俺は少数派？ -
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4 ななしのよっしん
2008/07/27(日) 20:47:58 ID: sxt7WAW2/k
本能に最もアンチの多いゲームなのか？
FF8とかFF10-2の方がアンチが多そうだけど -
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5 ななしのよっしん
2008/07/28(月) 01:34:48 ID: y+3PY+Aj9B
アンチの数が一番多いというのは過言じゃないと思う。
ストーリーもシステムも完成度は高いけど、難解な上に派手さがなくて、好みがはっきり分かれる内容だと思うから。
海外ではMMO慣れしてるせいかシステムは概ね歓迎されているみたいだけど、やっぱりストーリーは評価が分かれているみたい。
それでも日本と比べれば、肯定意見のほうがずっと多いけどね。いろいろと海外受けしやすいゲームだと思う。
プレイする人によって神ゲーにもクソゲーにもなるゲームじゃないかな。
あとニコニコにはシステムを解説した動画が複数あったと思うから、そういった内容も盛り込むべきかと。
ネタが先行しすぎて、かなり偏向した記事になってるよ。 -
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6 ななしのよっしん
2008/07/28(月) 04:15:07 ID: 0fmwFh5SVz
関連にまともなプレイ動画が一つも紹介されてないというのはどうかと…
FF12ってゲーム性が高いおかげでネタやMADよりプレイ動画の方が多いですし、
質の高いやり込み動画も多いですから、ちょっと偏りすぎじゃないかと思います
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7 ななしのよっしん
2008/07/28(月) 04:45:39 ID: 0fmwFh5SVz
迅速な対応ありがとうございます
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8 ななしのよっしん
2008/07/28(月) 19:19:34 ID: y+3PY+Aj9B
やり込み動画を載せるなら全自動ヤズマットが鉄板ですよ。
やり込み系は面白い動画が揃ってるけど、全自動ヤズマットはその中でも別格。 -
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9 ななしのよっしん
2008/07/29(火) 13:29:14 ID: sGspSVn93A
FF9も意外にアンチが多いんだよなぁ・・・。名作なのに。
キャラがデフォルメ化されたのが気に入らないのかねぇ。 -
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10 ななしのよっしん
2008/07/29(火) 17:05:30 ID: G9bhj9TfW/
アンチはつきものでしょ。大作ゲームには
具体的なゲーム内容への批判もせずに、開発者や会社自体を貶すだけの人が多いし
同時にゲームを楽しむ人も貶されたり、まず結論ありきっていう人が多いよ
FF12にしても、発売日当日の真っ昼間にゲームディスクが割られてその画像が上げられたり、
5分で売ったとか最初の砂漠で売ったとか、ある意味で狂信的というか
アンチスレまとめwikiもあるけど、PS2ヴァルケンのまとめサイトとは180度別の意味でスゴい内容だった
ヴァルケン側はファンの無念がひしひしと伝わってくるけど、FF側は伊集院も含めて子供かよって言いたくなる
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11 ななしのよっしん
2008/07/29(火) 17:44:07 ID: cQT2UDnXKF
伊集院は満点を付けたファミ通を槍玉に挙げてレビュアーにケチをつけていたが
IGNとかGameSpyとかEDGEとか海外の評価にはさすがに何も言えないだろうなぁ -
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12 ななしのよっしん
2008/07/29(火) 18:55:03 ID: y+3PY+Aj9B
「善悪うんぬんとかずっと言ってて、ヴァンっていう小僧の話を見せられるストーリー。色んな種族がいて悪い奴は豚しかいない。38のオッサンなんかに向けて作られたゲームじゃない。」
語録によると、こんなプレイしてるのか疑いたくなるほど読み誤った内容を
本当にあの伊集院が言ったそうだけど…。 -
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13 ななしのよっしん
2008/07/29(火) 19:20:20 ID: rJ/ocTW/Pi
>>9 原点回帰とかきもいこと言いだした作品だし
原点に戻ったら糞ゲーになっちゃうじゃん（笑） -
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14 ななしのよっしん
2008/07/29(火) 21:44:52 ID: cQT2UDnXKF
いま気付いたが、記事の概要のイヴァリースのところがイヴァーリースになってるな
ついでにニコニコにおけるFF12ってのも、「実況ややり込みなどのプレイ動画が多い」って直すべきだな
ネタ動画が人気でプレイ動画はおまけみたいな言い方になってるぞ -
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15 ななしのよっしん
2008/07/29(火) 21:51:04 ID: cQT2UDnXKF
ついでに言えば関連動画も、ネタ用にオイヨとギルガメッシュ、やり込み用に全自動ヤズマット
あと普通のプレイ動画用に、久しぶりにプレイっていう動画を入れれば、他の動画は全部いらないな
>>sm409524
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16 ななしのよっしん
2008/07/29(火) 22:13:02 ID: cQT2UDnXKF
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17 ななしのよっしん
2008/07/31(木) 23:21:22 ID: F/hjZv2FE9
>>12
善悪云々より王女の復讐戦争話だし
ヴァンは（メインストーリーは）空気だし
豚はむしろ良い奴が多いよなｗ
本当にプレイしたのか疑問だな。
まあ確かに人を選ぶタイプのゲームだと思うけど
楽しんでる人間への人格攻撃までするアンチはなぁ -
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18 ななしのよっしん
2008/08/08(金) 10:21:43 ID: qB487ct/eg
それでトラウマ持ってる信者って結構多そうだよねｗ
俺も１２に関してだけはあからさまなアンチ見るとムッとなる -
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19 ななしのよっしん
2008/08/13(水) 01:33:58 ID: sGspSVn93A
俺は8や12のシステムや一部のキャラの性格が気に入らないんだが
これって立派な理由になるよね？ -
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20 ななしのよっしん
2008/08/17(日) 23:30:02 ID: VwGIIJydc0
>>12はすべてのFFに対してケチをつけている粘着荒らしだから相手にしないよ～に。
大百科の、他のFFのスレの>>1の人物を見れば分かる。
全員同じ7/29の22時近辺に挑発狙いの書き込みをしている。（他の※番の場合もあるが、発言と日時を見れば一目瞭然。）
（リンク用：FF3 FF4 FF5 FF6 FF7 FF9 FF10 FF11 FF12） -
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21 ななしのよっしん
2008/08/20(水) 18:00:30 ID: dBa8cbK94n
ストーリーはラスボスが悪かった
あの後にもう1展開続いていたら俺的には満点
続かなかったから0点
ライセンスの中途半端感さえなければシステムはかなりよかった
主人公は確かに空気だけど無駄にでしゃばる最近のRPGよりはるかによかった
まあでも普通に見りゃ主人公は元王女か嫁持ち空賊だよね -
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22 翠狼
2008/08/27(水) 14:09:10 ID: 9csCcut6OL
やりこみ派の俺的にはモブとか隠しボスが多くいたのは嬉しい。
ただ、隠しやってるとメインの敵が弱く思えてくるんだよな。
でも世界観、ＢＧＭはマヂで良い。
オイヨの滑舌の悪さも、まだ坊みたいな感じの雰囲気が出てるからいいと思う。
戦闘に関しても、評価悪いけど、ガンビット組合わせたりすると十分楽しいと思う。
ただオイヨはメインの中のメインの癖に出番が微妙なのが残念。
まあＦＦメイン主人公はそんな立場なんだけど。
あと、アンチの人を悪く言うわけじゃないけど、やり込みが嫌いな人とか、
出来ない人がＦＦ１２のアンチになってるんだと思う。
だって、本当のＲＰＧ好きなら、体力が5000万もあるような奴と戦ったり、
長いサブストーリー、召喚獣集め。こんなにやり込めるゲームなんて殆どないから、
夢みたいなもんだろ？ -
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23 ななしのよっしん
2008/08/29(金) 21:17:38 ID: G3TvDd84P2
アンチもひとくくりにはできない。
とりあえず批難しとけってな逆狂信者みたいな奴もいれば、期待を裏切られた無念から細かく指摘する奴までいる。
それを反論に熱くなるばかりで見極められないと、某物語シリーズのような末路を辿るよ。もう遅いかもしらんけど。
>>22
"本当のRPG好き"って何？という話になる。 -
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24 ななしのよっしん
2008/08/31(日) 05:00:08 ID: cQT2UDnXKF
FF12のまともなアンチはずっと昔にアンチスレを追い出されたから、当時から絶滅寸前の人たちだぞ
まともなアンチは悪い所だけじゃなく良い点もしっかりと評価しているから、ほんの少しでも評価することを許さない狂信的なアンチ達に、アンチスレの中で社員や工作員呼ばわりされて罵言雑言を浴びせられて、残らず全て追い出されたよ
俺も昔、テンポの良さとかガンビットの良さとか、戦闘についてちょっと誉めただけで住人からボロクソに言われて追い出された
俺は追い出されたあとは本スレや攻略質問スレにいたが、使い道がさっぱり分からない武器や技とか魔法が撃てなくなる処理落ちとか、そういうものの研究が進んでいっていろいろと判明していくにつれて考え方も変わっていったな
今FF12のアンチに対して嫌悪感を抱いている人たちの中には、俺みたいに元アンチっていう人も少なからずいるんじゃないか？
ここを見れば、アンチスレを占拠した連中がどんな奴かだいたい分かる
http://www.wikih ouse.com /ff12cso / 
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25 ななしのよっしん
2008/09/04(木) 14:21:01 ID: auKuNetp1b
違和感覚える旧来ファンも多いみたいだが、
個人的には12の戦闘は歴代でダントツに面白い。
ゲージが回ってくる度にボタン押す必要は無いし、
道中の雑魚にいちいち構う必要も無い。
それでいて強敵との戦闘の緊張感はむしろ増していると思う。
もう固定画面でのATBとかコマンドバトルとか飽き飽きしてるので。 -
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26 ななしのよっしん
2008/09/06(土) 22:14:24 ID: Hi19r+R7CA
このゲームは人選ぶけど面白かったと思ってる
俺はやりこむ人なんで隠しやモブが多いのは嬉しかったし体力５０００万
（多分）の敵がいるなんて最近は無かったから最高だった
ガンビットのバリエーションも多かった
ライセンスは最終的に全員一緒になるのがつまらんと思ってZB買ったけど
そっちもそっちでつまらなかったからなんとも言えない…
もうちょっと工夫があった方が面白かったかも
ただストーリーが薄いかなぁ…ぱっとしなかったのがウザかったかも
曲は最高ですね…あとグラも
…それだけです -
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27 ななしのよっしん
2008/09/06(土) 22:16:22 ID: Hi19r+R7CA
↑ミスった
×ZB
○ZJS（ゾディアック ジョブ システム）
てかこんな略し方してる人俺ぐらいかも…orz -
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28 ななしのよっしん
2008/09/07(日) 04:01:56 ID: dBa8cbK94n
でもこのゲーム曲楽しめない作りになっちゃったと思うんだよなあ
全体的にBGMの音量めちゃめちゃ抑え目だった気がする -
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29 ななしのよっしん
2008/09/12(金) 20:14:11 ID: aQ0Hrxg1Pp
批判される要素は確かに多いと思うし、他のＦＦタイトルがついているゲームと比べるとどう見ても見劣りする要素があるのは確か。
しかし面白くもなければ俺は300時間もやらないｗ
ヤズマットを８時間かけて倒したのはいい思い出 -
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30 ななしのよっしん
2008/09/13(土) 17:21:21 ID: pRpyi2N2gq
自分にとって、ヴァンはプレイしているユーザー、この世界について何も知らない人とか第三者的に物語を見ている人、という意味での主人公なのではないかと思ってる。
ゲーム内で言っているように、物語としての主人公はどうみてもバルフレアな気がするし。
どんなゲームでも楽しんだ者勝ちじゃない？
その上で、ここはこうした方がよかったんじゃないか、とか話をするのが楽しい。
自分は１２は楽しかったよ、今までのFFを覆すような感じで。
一番の不満は内容が薄かったことかな。 -
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