602
421 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 22:16:15 ID: Q28yO/6Pm2
>>419
どっしりかまえて撃ちまくるというより、十分以上ある機動力でひたすら撃ち逃げするって感じかなぁ
敵からしてみれば、ただでさえ遠距離から砲撃されてるのに近づこうにもそれ以上の速度で逃げるから面倒極まりない
無尽蔵の核動力を軸に二つのモードを使い分けてヒット&アウェイし続ける足の速い砲撃機ってのがフリーダムのコンセプトとしてしっくりくる
そういう点を加味してもジャスティスの方が相性良かった気はする
そもそもジャスティスとエールストライクは同じアイデア(フライトユニット背負って機動力上げよう)を基にした機体だし
まぁ自分用に作られた機体でもなければ操縦技術を理解してる人が選んでくれた機体でもないから、相性がそこまで良くないのも当然と言えば当然だけど
422 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 05:40:35 ID: wPC2FQP2JU
SEEDでもDESTINYでも一人で複数機を相手にする事が多かったわけだし、結果的にフリーダムで正解では?
423 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 05:45:19 ID: awcMva/g+v
まあジャスティスに乗せても結局アスランがフリーダムに乗るから、接近戦やっちゃうのは変わらないさw
424 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 00:56:54 ID: VhlldHXtYJ
アスランはキラに比べるとわりと防御よりの戦い方だしブンブン近接振るってタイプじゃない気もするが
エリートの正規軍人らしく堅実にシールド多用してたしな
425 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 06:31:41 ID: Q28yO/6Pm2
>>424
対してキラは左手でサーベル握るために定期的にシールド投げ捨てるしなぁ
プロヴィ戦でさえシールド投げ捨ててライフル+サーベルの超攻撃スタイルで戦いだすし
426 ななしのよっしん
2020/09/22(火) 14:27:51 ID: yu/vO63iOU
スピードとパワーを活かして積極的に突撃するのはキラとシンの方で、アスランはここぞという場面以外では格闘戦やらないからなあ
427 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 07:52:20 ID: YjYZjFjUYs
1/30モデル(60センチくらい)、USB充電20箇所LED発光、お値段23万数千円
フリーダムとしては過去最高の大きさの商品
428 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 08:19:01 ID: hXglcsf1+d
>>426
アスランは司令官的な立場になることが多いから、
後方から砲撃しつつ皆に指示出している感じだね。
ガチギレすると手足からサーベル生やしてブンブンしだすけど。
429 ななしのよっしん
2020/11/18(水) 14:42:57 ID: LOWBy9LYEM
「フリーダムは種死世代になると性能の優位性がなくなった」みたいのを聞いたけど、あの機体の他と比べた時の最大の優位性は核動力なのでは?
ゲイツに自由正義の装備テストをやらせた時は5分でバッテリー切れになったらしいし、そんな高エネルギーの武器を無尽蔵に使える事が一番の強みでしょうよ
430 (´・ω・`)
2020/11/18(水) 19:07:24 ID: +lKSLVVN1f
↑
要約すると、動力の差と、技術進歩が省エネの方向だったので、総合性能で普通に
1stステージ(ZGMF)>2ndステージシリーズ
しかし得意分野のみ逆転する
詳しく言うと、
この世界の核動力機は構造的に通常のバッテリー機に∞に充電出来るモバイルバッテリーを積んだようなもので、核動力機は節約する必要が無いので武装も装甲もスラスターもリッチにエネルギーを垂れ流すこと前提で性能を決めている。
逆に言えば、火器試験型ゲイツのように稼働時間を度外視すればバッテリー機も同等の性能は出せるが、あっという間にガス欠になるお間抜け機になるのでやらない、バッテリー機は現実的な稼働時間確保の為に性能を制限している。
戦後ユニウス条約のため核動力機の開発が凍結され、バッテリー動力で核動力機に近い性能を出す方向に開発方針を舵を切った。
バッテリー強化…パワーエクステンダーの標準化
そして機器や武装の省エネ化により、バッテリー動力機でも現実的な稼働時間と高性能を両立できるようになったが、根本的な動力の差は埋められなかった。
そこで、セカンドステージ機はデュートリオン送電による補充を前提に稼働時間を削り、更に高性能化したが、まだ足りない!
故に得意な戦闘フィールドでのみ核動力機を上回るよう特化した。
インパルス以外は空戦、陸戦、機動戦、水中戦の局地では核動力機以上で、
インパルスはソード形態では格闘性能が並、ブラスト形態では砲撃性能が、フォース形態では機動性が核動力機並になる。
二年後の技術で無差別級を作るとどうなるかっていうのがハイパーデュートリオンの連中。あれとは流石に勝負にならない程の差となる
431 ななしのよっしん
2020/11/19(木) 13:30:56 ID: VhlldHXtYJ
ライフルなんかの武装の性能はもうフリーダムらファーストステージは負けてるもんな
アビスなんかもバッテリーなのにあれだけの大火力を成立させてる
フリーダムやプロヴィデンスみたいにほぼ無尽蔵にビーム兵器垂れ流せるスタミナや総合力では勝ってるけど
432 センカンスキー(´・ω・`)
2020/11/19(木) 17:53:22 ID: +lKSLVVN1f
ん~なんと言えばいいのか、
極論すると、フリーダムが未だに猛威を振るえるのは、技術の進化の方向性が省エネ方向に舵を切ったおかげ。どんなに省エネにして、どれだけバッテリーの容量を増そうとも、性能面でバッテリー機はエネルギーを垂れ流せる核動力機に結局追い付けなかった。
433 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 22:02:55 ID: Q28yO/6Pm2
武装単品で見ればフリーダムのものはどれも火力も燃費もセカンドステージ以下の性能
とはいえ、MS戦闘限定+核動力運用ならそんなの微々たる差
正直、フリーダムとセカンドステージの差が生まれた一番の要因はパイロット
セカンドステージのパイロットはアスラン以外新人揃いで前大戦を最前線で戦い抜いた面々にはどうしても劣る(だからアスランのザクウォにさえボコられる)
加えてキラはフリーダムで散々死線をくぐってきたから機体への慣れも段違い
同じく前大戦を生き抜いたアスランはキラが種割れするまでは互角で戦えたし、インパルスの機体特性を理解したシンも対策込みとはいえ互角以上に戦えた
434 センカンスキー(´・ω・`)
2020/11/24(火) 01:48:29 ID: +lKSLVVN1f
>>433
いや、一応セカンドステージ用の武装出力自体は基本的にはZGMFのもつ装備と同程度に収まっている。
あれはあくまで、省電力化モデルだから。
明確に出力が上がったのは、コロイド技術の進展によるスピンオフを応用したヴァジュラ・ビームサーベル。
インパルスの場合は、換装により機能を絞ることで、その場面場面での性能は核動力機に匹敵しており、
フォース形態ならフリーダムより火力で劣るが余計な砲撃装備が無い分軽く、出力が劣る分を引いても運動性、機動性で同等かそれ以上。
ブラストなら、フリーダムよりスラスターに回す余裕がなく、装甲電圧も劣るが火力に関しては匹敵するかむしろ上回る。
ソードは連合に多数あるデカブツや艦艇をなで切りにする、対大型兵器用近接能力では随一で、ZGMFに相当するはずのプロヴィデンスがドラグーン機になっちまったから、比較対象がない。
435 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 10:15:34 ID: bHytkUPEYd
劇中でシンがキラのスラスター捌き等を見て「フリーダムの性能はインパルスより上(その分要求技量が高い)なのに、それを乗りこなすなんてとんでもないパイロットだ」といった内容の発言をしてるけど、これは機動力とかの基本スペックを指してるんじゃないの?
436 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 11:24:40 ID: 1ilXRihxrg
いまだに立体でのバラエーナ可動部が不恰好なままだな
もともと無かったからしょうがないとは言え
そろそろ決定版的なものを出せないものか
437 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 19:50:57 ID: My2K6jJGge
ドムトルーパーとインパルスってどっちが性能上なんだろう
インパルスよりドムが上ならフリーダムより上に
438 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 23:38:40 ID: oQsSI2p8H9
>>435
少なくともフォースシルエットよりも羽根やら可動肢としてのクスィフィアスやらで動きの余地は多いはずで
更に武装の数もビームライフル・サーベル・頭部機銃(+シールド)が共通で、更に4門の大砲付きのフリーダムとナイフ2本のフォースシルエットと武装面での柔軟さも多いから
「使いこなせれば強いだろう高い自由度」を持っているからこそ
「使いこなし難い複雑さ」になっているのがフリーダムだと思う
439 ななしのよっしん
2020/12/01(火) 00:55:53 ID: LOWBy9LYEM
セカンドステージシリーズってファーストステージシリーズより性能劣ってるらしいけど
各々の機体の得意分野であれば勝る部分もあるが、総合性能では核動力を前提とした設計の方に軍配が上がるってさ
440 sage
2020/12/12(土) 21:06:06 ID: YjYZjFjUYs
デフォルメありきのアンサンブルでだけど
超久しぶりに母艦のエターナルも立体化するんだな
来年は本当にフリーダム関連立体化のメモリアルになりそ
441 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 15:25:48 ID: LOYFPq0ihQ
フリーダムって高機動の機体ってイメージがちょっと違うと思うんだよね
どちらかというと殲滅機っていうか爆撃機のような重火力MS
だけど核動力によるスラスター出力とか、バインダーの翼による運動性を落とさない工夫とかそういうので機動力自体が種の時代の他のMSと比べても相対的に高かったって感じなんだと思う
もしかしたらレイダーとかには機動力という点だけでは並ばれてたかもしんない
特化した部分はセカンドのが強いかもしれないけどそもそもフリーダムは核動力を火力にも機動性にも特化したMSではないからその点を後続の特化機に抜かれるのはある意味当然だと思う
対してジャスティスみたいなタイマン特化というか核動力を機動力に特化させた機体はセカンドシリーズでも超えるのは難しそうって印象がある
442 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 18:19:16 ID: 3vqoOhYB1w
前の方でも書かれてるが、あくまでフリーダムはバラエーナを運用するための機体だしな
バラエーナを使う上でバランスとったり排熱したりするために搭載された翼を旋回性の向上にも使ってるっていう無駄はないが無理のある設計
(フリーダム+ジャスティス)/2+変形機能なセイバーに一瞬とはいえ鍔迫り合いで押し負けたし、コンセプト外の部分ではセカンドステージに負けてる印象あるな
BTW事件で前大戦生き残った奴らが後進パイロットから見ると結構な化け物だと描写されてたように、パイロットの技術と経験に差があり過ぎて同格のアスラン相手以外では顕著になりづらかっただけのように思える
443 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 21:07:05 ID: VhlldHXtYJ
あくまで砲撃機ではあるけどそれを活かすために機動力もあるって機体じゃない?
本編だと数足りないのもあってキラがどんどん前に出たけど本来は機動力と火力を活かして撃ち逃げする機体だと思う
核のアドバンテージあるからそこらのMSよりは圧倒的に高速で仕掛ける接近戦も強いけど
444 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 15:07:45 ID: LOYFPq0ihQ
コーディネイターの数が少ないという状況から
一対多に必要な火力と僚機のサポート等に依存しすぎないある程度の機動性を両立する必要があり
そんな要望には機体は答えられても乗りこなせるパイロットがいないっていう状況もコーディネイターの優れた能力で補填するっていう無茶をしてるように感じる
同期の連中も汎用機のように見えて初見狩りの単独機動武装満載のジャスティスとか
プロヴィデンスみたいなそもそも一般人お断りな機体とかファーストシリーズは結構パイロット負担がでかいよな
445 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 15:45:42 ID: oQsSI2p8H9
そもそものCEにおけるMSの利点からして「コーディネイターの能力を活かせる兵器」ってのがあるだろうから
ザフト側MSのパイロットの負担がヤバいのは設定通りだと思う
(とはいえスーパードラグーン登場前から想定されてた(?)量産型フリーダムとかパイロット用意できなさそうだけど)
後は政治的・思想的なところで「コーディネイターは能力が優れている」というのもあるからそれが先鋭化し過ぎた設計も乱発されてる感覚
インパルスとか戦闘中に換装したり給電したりで「1人3役こなしつつ通常の何倍働かせる気だよ」って性質の機体に仕上げられてるし、更に本来はカオス・アビス・ガイアも換装形態予定とかセカンドステージも負担のデカい機体群なはず
446 ななしのよっしん
2020/12/23(水) 17:27:16 ID: hXglcsf1+d
まぁキラが再プログラミングしたストライクの時点で、
ナチュラル用OSが組み込まれるまでは、
空間認識能力っていう特殊能力持ちでナチュラルのエースパイロットのムウですら
マトモに動かすのは無理だったし、
コーティネーターの素の能力の高さや頑丈さを基準にしたMSのOS設定はあるだろうね。
447 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 09:33:45 ID: UOOThqJiWV
種死でもウィンダム止まりだった辺り、ナチュラル側は初期GAT-Xシリーズ相当の機体性能で丁度いい(それを超えると薬漬けにでもならないと無理)って感じがするな
対してコーディネイター側は技術やコスト面での制約が重いだけで機体性能はまだ上を目指せる感ある
実際9ザクとか旧ストフリとか作ってたし、制約度外視すればあの辺がコーディネイターパイロットの適正機体性能の可能性が高い
そりゃ「宇宙の化け物」扱いされるわ
448 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 17:09:12 ID: /G7ux0fR5W
2021年に上海で実物大建てる予定らしいね
渡中しちゃおうかか
449 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 21:08:49 ID: YjYZjFjUYs
けっきょくキャラクタービジネスだからガワ(塗装)には力入れたいんだろうが
中国でパーツ作って日本で塗装して中国に送り返すなんて
立像案件周りはやっぱ金を湯水のように使ってるね
(そりゃバンダイ社員も2億円くらい水増し横領しようとしますわー)
中国の中でも上海って立地選択になったのは
まぁららぽ建てる三井資本の事情優先だろうけど
日本と近くて海路がある上海だからこそ
↑のダイナミック塗装もできるんだろうし
2~3年前くらいからフリーダムでこんなプロジェクト秘密裏に始まってたとか
直撃世代としてはなかなか感慨深い
450 ななしのよっしん
2020/12/28(月) 22:22:23 ID: VhlldHXtYJ
>>447
その代わり連合はザムザザーやゲルズゲーみたいな物量と人員数を活かした複座のMAに主力をシフトしてたな
ザムザザーはシンのインパルスともやり合えてたしウィンダムみたいなMSはデストロイの運用見ても大型兵器の護衛と割り切ってるんだろうな
ほめた!
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