79
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31 ななしのよっしん
2017/07/31(月) 21:37:38 ID: 5nFgzDEn1A
>>30
ジル・ド・レを狂わせた錬金術師ってことと、
こっちは創作モノだが、
クトゥルフ神話（ダーレスの『ハスターの帰還』とか）において
魔術師フランソワ・プレラーティが部分的にイタリア語へと翻訳した
話がある。
金子さんはクトゥルフも結構ネタとして使うから後者も含む可能性もある。
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32 ななしのよっしん
2017/08/01(火) 18:50:30 ID: Hi7eJ64hcZ
>>29
一応、三人ともフランスで活躍したという共通点はある。
フランスに縁のある錬金術師で揃えたというのもあるんじゃないかな。 -
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33 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 12:15:16 ID: uGWqYvTHko
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34 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 21:07:48 ID: lNnzURFRKx
>>33
もう書き込まれてたｗ
OP以上にロリ(見た目)がやってはいけない顔だったな -
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35 ななしのよっしん
2017/08/06(日) 22:01:06 ID: iJ/BgUKQai
だって中身男だし
元がHELLINGの少佐みたいのだったら違和感ないだろ？ -
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36 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 14:46:13 ID: 5nFgzDEn1A
今の体になった時の実年齢が３人の中で最年長、
または明らかに違う姿なのかもね。
現在の私服もファウストローブの形状も全身を隠す感じだから。 -
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37 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 14:58:46 ID: 1ZRT207QF7
自分に嘘をつきたくないカリオストロは裸に近い露出度で性根を控えようと努力してるプレラーティが露出していないのはマリアのガングニールの変化を思わせるよね
ファウストローブもシンフォギア同様纏うものの心象を反映するんだろうか -
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38 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 04:17:32 ID: Hi7eJ64hcZ
まさか、戦い方がゲボ子だったとは。
けん玉の「けん」のほうをハンマー代わりに使うとはね。 -
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39 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 14:21:26 ID: pmRtbsenU9
AXZの新キャラも濃そうと思ったら案の定濃かったワケダ
カリオストロもなかなかアレだけどこっちも武器のインパクトといい充分見劣りしないワケダ
あとサンジェルマンはストレスやばそうだから休め(素) -
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40 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 04:01:35 ID: tC2mMsjWn/
ミサイルは乗り物だッ！
けん玉は乗り物なワケダッ！ ←New! -
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41 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 09:07:49 ID: OyCGhDnEPO
次回予告の画像で跨ってるように見えたから箒みたく飛ぶのかと思ったらまさかあれで走るとは
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42 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 09:39:07 ID: lNnzURFRKx
S.O.N.Gの面々は事情を知らない上に相手は今まで大量虐殺を繰り返してきたとはいえ、あの一方的にやられてサンジェルマンを呼ぶ悲痛な断末魔は胸が締めつけられる想いだったワケダ
嘘はつきたくなかったと予防線を張ったカリオストロと違って、こっちは本当に死んだ気がしてならないワケダ -
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43 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 11:15:27 ID: 3KyWfOMG2K
漢らしく散る演出だったカリオストロと比較して切なさの強調された感のあるプレラーティ。そこまでの行いが行いだった上に追ってきたのが翼と調という殺意ﾏｼﾏｼコンビだったのが不幸すぎる…
状況的に本人がどうこう出来そうには見えないしカリオストロが実は生きてて回収しました展開に期待するしかない。 -
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44 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 13:38:14 ID: Fr4NCoMu58
ラピス無効＆新ユニゾンという初見殺しをぶつけられ仲間を守るために散ったカリオストロ
危機を伝えに行く途中で道を阻まれ仲間に会えないまま倒れたプレラーティ
今までのツケがあったとは言え、2人ともタイミングや運があまりにも悪かったワケダ…
そしてそれらも全て勘定に入っていると言わんばかりのアダムは本当に底が見えない -
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45 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 03:57:52 ID: /lde1BypFM
なあに後々カリオストロと一緒に元気なゲス顔を見せてくれる
とは思いつつ、最後まで仲間思いなのが悲痛なほど伝わってきてつらいワケダ
そしていつの間にか自分の中でめちゃくちゃ好きなキャラになってて驚いた -
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46 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 10:25:53 ID: pSLV3V0lEN
SONG側の描写が仲良しこよし描写ばかりでヒーロー的な魅力を発揮しないままでかつ
プレラーティ側の描写が映像上では飛び降りに巻き込んだ車を除くとSONGが来るまで変則的バイクと奇天烈な格好で道路を走っていただけで「甚大な被害」が見えない状態で
ダーティなやり口がウリという訳じゃないSONG側が問答無用殺決めたのが演出的に微妙だったんじゃないかという気も……
(主人公側の魅力が発揮できないという意味で) -
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47 名無し
2017/08/29(火) 17:23:41 ID: Wy1hSn+wR9
>>46
どっちも己の信じる正義に従って行動しただけで、S.O.N.G.側がヒーローだとか、プレラーティが悪だとかそういう話じゃない
というか、問答無用ではないだろ
翼は「何を企み、どこに向かう」って聞いてるし
あと、被害を演出したらプレラーティに同情してもらえなくなるじゃん
意図的にそういう演出にしてるのに、勧善懲悪に持って行ったら台無し -
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48 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 17:55:07 ID: /k7ToPK0Iw
と言うかだな、金子氏の携わった作品には、
典型的な勧善懲悪パターンは嵌まらん事が多い。
完全な悪も居なければ、完全な善も居ない。
悪役にも背景が有り、意思が有り、思想が有る。
どんな非道でゲスなキャラでも、其処がぶれない。
あくまで個人的な好き嫌いの話に成るが、
金子氏の携わる作品の魅力は、まさに其処だと思う。
このシンフォギアにも、其れが凄く反映されていて嬉しい。 -
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49 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 21:36:50 ID: pSLV3V0lEN
「勧善懲悪にしろ」じゃなくてSONG側はヒーロー的魅力を全然出さないままアダムの処刑マシーンの如くプレラーティを殺しているし
(描写上。「実は生きてる」とかの可能性は否定しない)
台詞上では「被害は甚大」と言っているけども映像になっていないせいで「SONG側の正義」(どうしてプレラーティと戦うのか)の描写が薄くなっているのが問題
SONGは設定上「街に被害を出さない為」にも戦っているはずなのに、映像上では「SONGが出てきたせいで被害が出ている」様な状態なのも結構痛い
SONGが「毎度毎度敵の思惑通り特定の相手を殺すヒットマン」として空回りするのがウリ、というんじゃなきゃ失敗としか言いようの無い状態だと思うけど？ -
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50 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 22:22:12 ID: DBVfgEOL0o
勧善懲悪云々以前に「仲良しこよし」だの「処刑マシーン」だのわざわざ聞こえの悪い言葉使ってる時点で議論する価値のない荒らしだ。
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51 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 22:28:05 ID: 3KyWfOMG2K
今回は
①前回に続き錬金術師トリオの絆が描写されていたこと
②前回のカリオストロが「戦うために出撃して、全力を出し切ったうえで敗北した」描写だったのに対してプレラーティは「サンジェルマンにに会いに行こうとしていたところを主人公に攻撃された」というシチュエーション
がプレラーティに同情的な意見が多い原因だよね。そしてそれは恐らくスタッフの意図ともある程度は合致すること。錬金術師トリオをただ斃されるべき『悪』と見てほしくないという。
ただ、プレラーティ側の事情はあくまで視聴者視点であって、SONG側としては住宅街の方向に危険人物が向かっているという風にしか見えない以上人の少ない高速道路上で止めなくてはならない。
プレラーティとしても一刻も早くサンジェルマンに会わねばならないという焦りの中で元より敵対関係（あとやはりカリオストロの仇でもあるし）のSONGにいちいち説明して協力を仰ぐなんてできるわけもない。
お互いの状況、情報、心情を思えばあの流れは自然だったと思う。そこにどちらが良い悪いはなく、あえて言うなら「状況が悪かった」という他ない。もうマジで「これがバラルの呪詛か」と天を仰ぐレベルのすれ違いっぷり… -
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52 名無し
2017/08/29(火) 22:47:03 ID: Wy1hSn+wR9
>>49
さっきも書いたけど、ヒーロー的魅力って考え方から的外れな
双方が自分の信じる正義とよろしくやってるだけ
今回は錬金術師側の正義に重点を置いて描写した
ただそれだけの話 -
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53 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 23:00:27 ID: Fr4NCoMu58
>>51
その通りだと思う
互いに正義を貫くが故の相容れないすれ違い、これは間違いなく意図的に演出された展開
そしてそれだけにプレラーティの死に様（死んでるかどうかはわからない）の悲壮感がより一層際立つワケダ… -
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54 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 23:34:57 ID: GXBVT4cRHM
切羽詰まった状況とはいえ装者に見つからないようこっそり行くとか、遭遇したら持っている情報をダシに今は自分を見逃すよう交渉するとか、そういう努力を思いつかず、ただ一直線に向かって装者がやってきたら排除するという安易な手段を取っちゃったのは「怠惰な性情」の表れ、などと考察してみる
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55 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 21:25:54 ID: 5nFgzDEn1A
どちらの正義も一方的に悪とも善とも言えない。
サンジェルマン達３人の理想が最終的に人類（という種というか全体）に
とっていい事になる可能性もゼロではない。
だがそれに至るまでの犠牲を「礎」と言って、残された者の気持ちを
汲んでいるとは言いがたい。
サンジェルマン、カリオストロ、プレラーティの行動を見る限り
そうとは思えない。だから今回の翼、調との衝突もやむを得ないだよ。 -
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56 ななしのよっしん
2017/08/31(木) 09:37:55 ID: mRNVn3EX4O
響が言った通り、相手にも正義がある、譲れない想いを抱えているってのが全てだし、目的とか踏まえた上でもサンジェルマン達が凶悪すぎてただでさえSONGに分があるというのに、これ以上差を付けてどうするっていう。
プレラーティに同情させる流れだったら、正義を対等に扱うより、SONGを下げて、プレラーティに重きを置いた方がいいし（そもそも道理があって調の悩みの解決と翼との和解があるからSONG側は碌に下がってない）。
それこそSONGの都合の悪い負の面をもっと強く描写をされたり、調の話をせず、終始プレラーティ視点で話を追って、SONGを容赦なく襲ってくる理不尽な悪役のように見せる作風もあるワケダ。 -
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57 ななしのよっしん
2017/09/02(土) 14:08:09 ID: 9mMA/lL/QG
奏者たちが話し合おうとしなかったのはイグナイトモジュールの副作用とか？
暴走エネルギーが元の力だし、相手を攻撃する方向に考える副作用があるのかも。
プレラーティがやってきたことは残酷なことだから、許されることではないけどね。 -
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58 ななしのよっしん
2017/09/02(土) 14:36:50 ID: Fr4NCoMu58
>>57
翼さんは最初に相手の目的を聞こうとしてたよ
対話を拒んで先制攻撃してきたのはむしろプレラーティの方 -
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59 ななしのよっしん
2017/09/02(土) 19:56:13 ID: uNz7WHRnfa
>>57
公式サイトのストーリー読みなさいな
http://www.symph ogear-ax z.com/st ory/AXZs tory09.p hp 
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60 ななしのよっしん
2017/09/02(土) 23:07:36 ID: uGWqYvTHko
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