269
211 ななしのよっしん
2016/09/18(日) 06:02:52 ID: HO5rjI5fhP
まずはエルガイムを見るべし
212 ななしのよっしん
2016/10/29(土) 00:59:20 ID: urUkbJKmaI
>>210
大仰でメロディが臭いのがいいならドイツとか北欧によくあるメロスピがいいんじゃね
ブラガみたいな
>>sm3690804
あとアングラあたりか
>>sm1846587
213 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 00:25:40 ID: 95rwATzLjp
最近はGraspopとかHellfestみたいな欧州のメタルフェスでもニューメタルバンドが出演しててWackenですらBMTHや5FDPみたいキッズ的人気なの呼んだりしてるんだけど、メタラーさん的にはまだニューとかオルタナに寄ったバンドはメタルじゃない扱いなの?
214 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 03:14:16 ID: urUkbJKmaI
日本国内で言うならヌーメタ・オルタナ好きな人間の方が「メタルみたいなクソダサいキモオタ音楽と同じに扱われたくない」って感じじゃね
少なくとも自分の周囲はそうだな
個人的にはオルタナどころかグランジ辺りのバンドもひっくるめてでっかく「ハード&へヴィ」って括りでいいじゃんって思うんだけどな
というかFFDPってニューメタルなん?
ラウパ辺りに出てきても違和感なさそうなバンドだと思ってたんだけど違うのか
215 Knuckle Key ◆.xjSlLbq9U
2016/11/18(金) 09:36:19 ID: Z2e1CLhuLh
ありそうでない、ショタとメタルの融合
ロリはたまに見かけるんだが…
216 ななしのよっしん
2017/01/05(木) 14:03:14 ID: tpZ5MmNehb
217 ななしのよっしん
2017/02/07(火) 10:37:17 ID: G8+sFxYQev
○○はメタルじゃないって言い出す風潮を見るに
海外のダウンロードフェスティバルみたいな
ラウドミュージック全般のフェスは日本じゃ厳しんだろうなぁ
218 ななしのよっしん
2017/02/26(日) 20:46:02 ID: urUkbJKmaI
どういうものを「ラウドミュージック全般」と指してるのか知らんけど
オズフェストやノットフェスは複数回やってるし
あと小規模だしよくは知らないけどエクストリームドージョーだっけ?ハードコアとかポストロック入ってる奴呼んでるのもあるじゃん
メタルとは別ってされてるヘヴィ系の奴だったらちゃんと開催されてるし、「~はメタルじゃない」論のおかげでメタルって言葉を使わない、最低でも90年代以降の奴メインにしてフェスが開けてるから逆にメリットなんじゃないかな
219 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 18:37:17 ID: HbubunzAhD
>>210
遅レスだがCannibal Corpseいいんじゃないかな
歌詞はストーリーになってて(グロいけど)、意味が分かればより楽しめる
リフやメロディも聞きやすい
220 ななしのよっしん
2017/03/15(水) 18:13:21 ID: A5CTm/kmus
いやいや、メタル初心者にカンニバルコープスとか敷居たかいでしょ
入り口で尻込みしちゃうよw
~クラシック音楽やオーケストラ音楽みたいに,情景が浮かんで来やすい,
旋律や音色に感情の起伏があるようなタイプ
って言ってるから先に上げられてるブラガとか聴き易そうなのがええと思うよ
激しい系ならクレイドル・オブ・フィルスとかキャッチーなのがよくないかな
221 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 21:41:56 ID: OZkCY7TAAo
222 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 02:08:46 ID: bAXCv731qc
「HM/HR」と訂正してくる人に辟易
アメトークでこの事についてやってたから理由は知ってるし、ヘヴィメタル好きしか集まらない掲示板ならまだわかるけど、普通の人が集まる掲示板でそれやるなって
一般人はHM/HRの表記を見て「ああハードロックとヘヴィメタルね」ってすぐ理解できる人の方が少ないって
漫画で
「正しい呼称はメタル、ヘビメタなんて通の人はまず呼ばないわ」
「何勝手に私がヘヴィメタル通であること前提に話してんのよ」
というやり取りを見てまったくだと思ったw
223 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 06:01:18 ID: urUkbJKmaI
>>222
「HM/HR」なんて字わざわざ使う掲示板なんてあるのか
メタル板たまに覗くけどそんな訂正する奴見たことない
あとそれ何の漫画?
通の人はヘビメタなんて呼ばないって言うけど周囲でリアルタイムでメタルに触れてメタルギターもバリバリ弾ける知り合い複数人いるけど皆平気でヘビメタヘビメタ言ってるんだが
224 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 19:26:46 ID: bAXCv731qc
>>223
もちろんないよ
だからいちいち訂正してくる奴がいたから辟易したの
話の内容より言葉の方が気になるタイプみたい
後、参照した漫画はメタル生徒会長
225 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 21:14:24 ID: fGpDUvGxCt
226 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 16:08:46 ID: X25PVNfZzq
ヘビメタはまあ世代とかもあるから別にいいんだけど、「ヘヴィメタ」って表記は嫌い。そこまで書くなら最後まで書けよ、と見かける度に思う
227 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 00:33:22 ID: WRt3Fv5yNC
>この言葉が音楽業界に浸透するになったのは、1970年代末期-80年代初期のNew Wave of British Heavy Metal (NWOBHM)がきっかけである。
これ全く嘘なんだけど。
75年のミュージックライフにエアロスミスがヘヴィーメタルのなんとかとか書かれるくらい一般的だが
228 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 12:42:47 ID: AOK+LpSQZo
>>227
いつかわからないけど細かい表記直されてるね
私が前記事について文句言った時は お前が編集しろってキレられて
一部のサブジャンルと人格否定されて終了だったのにw
229 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:21:11 ID: WRt3Fv5yNC
上でレスしてた人いるけどヘビメタブームのときは皆がみんな
ヘビメタ!ヘビメタ!といい、バンドマンも僕らはヘビメタやってますと言ってた。
とくに蔑称では無かったんだけど、メタルがマイナー化したのか、
バンドがヘボになってマイナーになったか知らないけど、
90年代も後半になってくるとヘビメタという呼称は、
イコール売れてない変な人をさすようになったのは、
ライヴハウスに通ってたけど覚えている。
230 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 01:38:50 ID: urUkbJKmaI
>>227
メタルって言葉がどう使われてきたか、70年代のハードロックバンドがメタルと呼ばれるのを嫌っていることとかがきっちり記載されているのがよい
ただジャンルを表す言葉としてすでに使われていたというのは初耳
ジャンルを指し示すというよりそのバンドの出す音を形容するのに使用していた言葉であって聞き手も演者も「何だかんだ言ってもロックはロックだろ」みたいなざっくりした感覚だった、とかいう話を見たことあったから
記事中にあるけどSounds誌で大々的にヘヴィメタルって言葉を使うようになってからジャンルとして認知・確立したってイメージだったわ
231 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 03:18:24 ID: WRt3Fv5yNC
>>227
NWOBHMもイギリスのヘヴィメタルの新しい波と言い表しただけの話なので、
果たしてジャンルを定義したものか疑問。
ハードロックもヘヴィメタルもメディアの都合で冠されて70年代広く使われた言葉だが、
それを受け入れて俺たちがヘヴィメタルだと演った連中と区別を付けるならそうだろうね。
232 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 09:29:37 ID: CyxEkcml0I
関連項目に『重戦機エルガイム』の追加を提案します。
テーマソングも含めて、作品と音楽性とのリンクは希薄ですが…
233 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 21:08:10 ID: urUkbJKmaI
>>231
確かにNW~の連中はやってることバラバラだからジャンル定義は難しいよね
アイアンメイデンとプレイングマンティス比べたら全然別物だし
ただ自分が言いたかったのはメタルって言葉をプレスやリスナーがジャンルとして認識・使用を始めたのはNW~からじゃないの?という話で、定義とはちょっと違う
70年代のバンド群やNWOBHMに括られるデフレパードなんかがメタルバンドと呼ばれるのを拒んだのはその時代に形作られたメタルのイメージを嫌っていたからだろうし
まあZEPなんかはブラックサバスと一緒にされたくないという意味でメタルじゃないと言ってたらしいからまた別の話だけど(確か天国への階段ができた辺りの話)
いずれにしろNWOBHM以前にヘヴィメタルがジャンルを示す言葉として使われていた、と断定してしまっている記事中の文章はちょっと疑問
それとメタルの大元になってるのは70年代のハードロックバンドでいいと思うんだけどな
スラッシュの発生には80'sのアメリカのハードコアが大きかったりヘルメットみたいなオルタナメタルはその流れから乖離してたりもするから完全に当てはまるというわけではないけど
と思ったらジャンルについての話は修正されてましたね
編集した方にわざわざ手間を取らせてしまったみたいで申し訳ないです
234 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 00:44:08 ID: WRt3Fv5yNC
>>233
例えば1975年の日本の音楽雑誌ミュージックライフにある、
レッド・ツェッペリンのフィジカル・グラフィティの広告なんて
「ヘヴィ・メタルの王者レッド・ツェッペリンのニューアルバム」であったり、
同じ号のエアロスミスもヘヴィ・メタルだかヘヴィーメタルのなんとかレビューに書かれてます。
79年に発売された音楽専科の増刊レッド・ツェッペリンのレビューでも、
ヘヴィ・メタル、ヘヴィ・メタル連呼されていたりします。
プレスやリスナーがこの言葉を使ってアーティスト側が嫌がった歴史は、結構古くからだよ。
この辺のジェネレーションギャップによる認識のズレは難しく思います。
235 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 00:56:33 ID: WRt3Fv5yNC
https://
1979年に音楽専科社から出たZEPのムック本の切り抜きです。
あと古くは1970年ごろからヘヴィメタルという言葉を、
ローリング・ストーン誌が好んで使ってZEPを「ヘヴィメタルのケダモノ」、
「彼らは所詮ヘヴィメタルに過ぎいない」と悪く用いたこともありますよ。
236 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 03:01:07 ID: urUkbJKmaI
>>234-235
ヘヴィメタルって言葉が古くから使われてること自体は知ってます
自分も手持ちのアルバムでそういう表現は見てきました
ブルーオイスターカルトのスペクター(1977)のライナーノーツで渋谷陽一が「ゴリゴリのヘヴィメタル」とバンドを表現したり
そちらのお話にあるフィジカルグラフティのライナーノーツで「ヘヴィメタルロック」なんて文章があったり
ただ70年代の段階で「ジャンルとして確立していた」「使用されていた」と言われるとそれはどうなんだろう、と思ったわけで
例えばクラッシュの1st(1977)を大貫憲章が「ヘヴィメタリック」と表現したり、サンディパールマンがプロデュースした2nd(1978)もサウンズ誌でヘヴィメタルと形容されたりしてたわけで
ヴェルヴェットアンダーグラウンドの2nd(1968)もライナー見るとヘヴィメタルと表現されてます(ヴェルヴェッツの場合はかなり後の時代に書かれたものだけど)
だからジャンルとして使用されていたというよりバンドの音を指し示す言葉として使われていた、というのが正しい所なんじゃないかなと思ったわけで
まあこれも伊藤正則の発言なんですが
237 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 03:30:43 ID: WRt3Fv5yNC
>>236
仰る意味がようやく分かりました(汗)
記事の方に反映させたく思いますが、
文章を上手いこと組み立てられると良いのですがお待ち下さい。
238 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 20:15:37 ID: Izl0vEm1Vv
>>sm36950136
SLAYERと言えばこの曲!!
239 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 01:00:40 ID: DVLf1TaiFl
社会の不満に対して「クソったれ!!クソったれ!!」叫ぶのがロック
社会の不満に対して舌出してうんこして中指突き立てるのがパンク
社会的強者が時間とカネをはたいて分かったようなふりをするのがクラシック
社会の是非は置いといてとりあえず異世界に連れてくのがメタル
曲調で判断するのは無理だからバンドの姿勢で分別してる
240 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 04:04:45 ID: lWzLVL5hgr
>>239
メタラーって本当こういう知ったかぶり多いね…
他のジャンルのことはともかくとりあえず異世界に連れて行くとかメタルのこともよく知らなさそう
北欧のバンドも現実の問題をファンタジーに準えて歌ったりしてるのに
ほめた!
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