263
91 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 08:31:46 ID: RY/ByEtR2Z
チャベスの凄かった所はアメリカ、ブッシュを悪魔だとか罵ってイランロシア中国から支援を取り付けて置きながらも
経済面ではアメリカとベネズエラは重要なパートナーであり続けた所
マドゥロはそれを理解せずにアメリカと敵対行動を起こして経済面の関係さえ崩壊させてしまった
92 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 10:01:24 ID: IIK7zAgcl4
>>90
世界最後の秘境といわれたギアナ高地やカリブ海沿岸の都市は観光にも人気あったよ。しかし、それが成り立つのは治安が保たれた場合だ
今はコロンビア(逆にコロンビアは改善してきてる)と逆の立場になってきてるな
93 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 23:19:22 ID: sRDqJNEGlW
>>91
ベネズエラの経済問題は、ベネズエラの石油依存体制を固定化させたチャベスに責任があるぞ
その石油依存体制にしても自分の支持層の為に外資を潰しまくったせいで、優秀な人材がいなくなり、質の悪いことで有名なベネズエラ石油の品質改善がまったく出来なかった
そして世界的な石油価格暴落が始まると案の定、他国の石油会社に太刀打ちできなくなり、あっさりと資金も枯渇してインフラはさらに悪くなり生産量は年々悪化
そのまま石油依存のみで経営していたベネズエラは崩壊寸前
もしチャベスがまだ生きていてもベネズエラ経済の崩壊は止められないし、むしろ元凶として批判が集中してただろう
94 ななしのよっしん
2019/04/19(金) 01:10:06 ID: KbkWAO92rF
小沢健二とか10年前にベネズエラを持ち上げていたけど、
最近じゃほとんど触れずにしれっと復帰してきたな
95 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 23:13:56 ID: NY2f2CoL4n
>>93
ベネズエラ経済崩壊の元凶なのにな、それを持ち上げるのは流石にどうかしてる
96 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 18:34:48 ID: N5j6gX2apW
このご時世石油さえ掘れたら無敵だろうに
恵まれた資源から糞みたいな国家運営しているなら
97 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 18:38:16 ID: CFdvy0gciO
>>96
ボリビア「そんなこと言うなよう。・゚・(ノД`)・゚・。」
98 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 19:27:02 ID: RY/ByEtR2Z
軍隊の一部が蜂起失敗とかマジでシリアみたいになりそう
アメリカからしたら親米の反政府側が勝ったら万々歳、政府側が勝っても内戦でボロボロにして大幅に国力を削げる
周辺国は難民を安い給料でコキ使える
99 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 12:16:30 ID: 4Wn6szfUfl
チャベスとマドゥロとキューバの共産主義者のお蔭で既にボロボロだから内戦起きようと大差ねぇわ
精製の問題上アメリカにおんぶに抱っこになる石油依存政策を強烈に推し進めたのも、食料自給率を石油マネー頼りの食料輸入でガン下げしたのも、全部チャベスタだったと思うんだけど「アメリカのせい!!」な反米主義者の脳内だとあいつら実はアメリカのスパイなの?
100 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 12:24:18 ID: OPNWMKId+Q
ベネズエラが今までどんな経済政策を行ってきたかってのを理解してないと
アメリカやロシアが裏から操って~という映画的(作り話)な考えに流れちゃうんやろ
輸入食料を不当に安い価格で販売して自国の農家を衰退させ、それによる飢餓を招いているって説明しても、経済にうとい人にはピンとは来ないのかもしれない
なにより今の日本は飢餓を経験してないし、どうして飢餓が起きるのか、飢餓が起きたらなぜ騒乱になるのかということもピンと来ないのかもしれない
101 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 01:27:37 ID: I3lytyVaEV
102 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 13:51:09 ID: N5j6gX2apW
でも、ウサギを食べないでペットにするぐらいの余裕はあるんだろ
103 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 18:11:03 ID: ObZAnEf+SP
104 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 18:14:02 ID: 46gyT5E01F
でもアメリカの横暴に立ち向かう国家だから国が貧しくてもその精神は国民の瞳は輝いている
>>100
経済学を学ばなくても感覚で何となくわかるもんじゃないの?
105 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 21:08:46 ID: sRDqJNEGlW
アメリカの横暴に立ち向かうために、ベネズエラ国民は「欲しがりません勝つまでは」の精神で独裁者に従った
一方、アメリカ人はハンバーガーを食べながら政治への文句を言っていた
106 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 02:52:11 ID: Uu/WqEv0qv
>>100
>>輸入食料を不当に安い価格で販売して自国の農家を衰退させ
この政策、理解に苦しむんだけど
ベネズエラって別に砂漠だらけの不毛の土地って訳でも無いし
農業の大規模化推進して国民に安い食料提供するなら分からなくも無いが
こんな事したら議会で猛反発されそうな政策なんだが
107 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:15:05 ID: OPNWMKId+Q
>>106
ベネズエラに関する記事から推測すると大規模農家自体が社会主義に反する富裕層だったんだと思う
ベネズエラは社会主義国なのに貧富の差が激しく、一部の人間が国土の大半を所有しているみたい
ほんでかつて植民地だったから農業はいわゆる植民地農業(プランテーション)だったんやろな
大規模な農家はブルジョアであり、支援の対象にはしたくないと考えたと思われる(むしろ敵?)
しかし小規模な農家では十分な生産が期待できない
そこで社会主義として国民の福祉を考え、手っ取り早く他国から食料を買い付けることにしたんだと思う
108 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:17:43 ID: dvHZuyOP6m
新自由主義と社会主義の行き着く果ては同じとはよく言ったものだ
109 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 07:36:21 ID: OPNWMKId+Q
ベネズエラの場合、社会主義が貧困を招いたというよりは
それまでの問題(富の集中)を解消しきれなかったことが問題に思える
一見して独裁的な強権支配にみえても、実際は土地の分割も財閥の解体もできてなかったっぽいしな
110 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 20:22:41 ID: EEVHM/Cdti
111 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 12:46:01 ID: sRDqJNEGlW
>>109
富を独占していた富裕層・労働組合を、生前のチャベスが没収して自分の支持母体にばら撒いた
ただし、対象はあくまで親チャベスの労働組合の幹部とかで、しかも強制的に国営化した土地や企業の経営権まで与えたから、富の独占対象が変わっただけで、根本的な問題は何も解決しなかった
それどころか杜撰な運営と腐敗が起きても、政権のお墨付きがあるから国内では批判できないという悪循環に陥ってる
この問題はアメリカのメディアの方がかなり正確にツッコんでる
112 ななしのよっしん
2019/06/08(土) 16:06:29 ID: OPNWMKId+Q
>>111
なるほどなぁ
そこら辺はよく分かってなかったわ
113 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 20:05:40 ID: chw0bT2g7s
今の状況は前大統領のチャベスが原因を作ったようなものだが、当の本人は既に死んでいて半ば神格化されているような状況だともうどうにもならないな
死者には誰もかなわないw
114 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 22:55:57 ID: e1rL8yw/lm
社会主義がどうのこうのじゃなくて極論に走り過ぎなんだよw
そもそも自国の農業を意図的に潰すとか左とは程遠いぞw
反米がどうとかも一切関係無い
115 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 23:11:26 ID: 4OFEjjKCGt
ベネズエラくん難民400万とかやばすぎぃ!
人口は3200万ぐらいってのがまじやばい
国民の10%以上がどこかへ逃げ出してるとか狂ってる
116 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 00:33:47 ID: Y2jMTSM4sD
>>111
キューバのカストロ、ゲバラも同じようなことやったのに
あっちが英雄扱いされて、チャベス・マドゥロが悪人扱いされるのがわからん
武力革命で政権獲得して独裁制にして、かなりの旧政権派、反体制派を虐殺したキューバと
選挙で政権獲得してキューバよりは民主制機能してて、反対派への嫌がらせ程度で虐殺まではやってないベネズエラ
前者が英雄扱いされて、後者が悪人扱いされる
マスコミも結局アメリカが圧倒的だった時代はアメリカに依存しながら反米ごっこはやるぞなんて思春期のガキみたいだったけど、アメリカが中国に追いぬかれそうだから焦って
もう反米ごっこさえやめたんだろうね
117 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 15:43:04 ID: NY2f2CoL4n
>>108
って言うけど新自由主義を掲げてこんな惨状になった国ある?
118 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 18:43:16 ID: RY/ByEtR2Z
>>117
エリツィン政権時代のロシア、革命直前のイラン
現在進行形ならメキシコ、チリ、ホンジュラスとか
119 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 17:45:32 ID: Y2jMTSM4sD
ロシアはすぐ立ち直ったしイランは経済問題ってか政治問題で革命起こされたし
メキシコとかチリは今のベネズエラほど経済が破綻してるというのは無理がある
120 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 17:47:56 ID: Y2jMTSM4sD
ちなみに自分は新自由主義を賛美してるわけじゃないから
新自由主義ってか自由民主主義ももう衆愚化して末期状態になってると思う
次に世界を制するのはシンガポール・中国とかのエリートの開発独裁だろうな
未だにマルクス主義を賛美してるアホにはさらに厳しい世界になるだろうけどな
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